Renta a DG - dziwna sprawa

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2003-09-12 12:47:02

Temat: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: "LM" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Prowadzilem dzialalnosc gospodarcza bedac jednoczesnie pracownikiem
etatowym. Teraz tylko prowadze dzialalnosc, zglaszajac oczywiscie najnizsza
podstawe do naliczania skladek. Mam ustalone prawo do renty, wiec place
tylko zdrowotne. Pani z ZUS w zwiazku z tym powiedziala, ze bede mial
odwieszona CALA rente. Jakos nie moge uwierzyc w swoje szczescie. Ktos sie
pokusi o komentarz?

LM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2003-09-12 13:30:50

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "LM" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:19662-1063370825@213.17.164.114...
> Prowadzilem dzialalnosc gospodarcza bedac jednoczesnie pracownikiem
> etatowym. Teraz tylko prowadze dzialalnosc, zglaszajac oczywiscie
najnizsza
> podstawe do naliczania skladek. Mam ustalone prawo do renty, wiec
place
> tylko zdrowotne. Pani z ZUS w zwiazku z tym powiedziala, ze bede
mial
> odwieszona CALA rente. Jakos nie moge uwierzyc w swoje szczescie.
Ktos sie
> pokusi o komentarz?
------------------------------
Pokuszę się. W swoim opowiadaniu odpowiedziałeś sobie niejako sam, a
mianowicie, że zgłaszasz najniższą podstawę do naliczenia składek na
ubezpieczenie zdrowotne. Pamiętaj jednak, że jeśli w rocznym
sprawozdaniu o osiągniętym dochodzie do opodatkowania okaże się, że
przekroczyłeś normę dochodu powyżej której renta ulega zmniejszeniu
albo zawieszeniu, to będziesz musiał (ewentualnie) zwrócić nienależnie
pobrane świadczenie.
pozdrawiam
--
Zbig A G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2003-09-12 14:29:25

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: "LM" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> napisał w
wiadomości news:bjshrt$d6$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "LM" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:19662-1063370825@213.17.164.114...
> > Prowadzilem dzialalnosc gospodarcza bedac jednoczesnie pracownikiem
> > etatowym. Teraz tylko prowadze dzialalnosc, zglaszajac oczywiscie
> najnizsza
> > podstawe do naliczania skladek. Mam ustalone prawo do renty, wiec
> place
> > tylko zdrowotne. Pani z ZUS w zwiazku z tym powiedziala, ze bede
> mial
> > odwieszona CALA rente. Jakos nie moge uwierzyc w swoje szczescie.
> Ktos sie
> > pokusi o komentarz?
> ------------------------------
> Pokuszę się. W swoim opowiadaniu odpowiedziałeś sobie niejako sam, a
> mianowicie, że zgłaszasz najniższą podstawę do naliczenia składek na
> ubezpieczenie zdrowotne. Pamiętaj jednak, że jeśli w rocznym
> sprawozdaniu o osiągniętym dochodzie do opodatkowania okaże się, że
> przekroczyłeś normę dochodu powyżej której renta ulega zmniejszeniu
> albo zawieszeniu, to będziesz musiał (ewentualnie) zwrócić nienależnie
> pobrane świadczenie.
> pozdrawiam
> --
> Zbig A G

Pozwolisz, ze pociagne watek jeszcze przez chwile, aby miec pewnosc. Otoz -
do ZUS mam podobno wykazac w przypadku DG jako kwote przychodu nie to, co
faktycznie z tego tytulu zarobilem, a to - co stanowi podstawe do naliczania
skladek. Innymi slowy - moge zarobic milion rocznie, a i tak moge legalnie
(ba musze, jesli tak place skladki) wykazac najnizsza mozliwa podstawe.
Czyli o ile nie zarabiam jeszcze na boku - ryzyka przekroczenia nie ma - czy
tak?

Dalej - i tego dotyczyla moja glowna watpliwosc: otoz Pani mi powiedziala,
ze bede mial odwieszona CALA rente, bo nie place skladek innych niz tylko
zdrowotna. Tymczasem ta podstawa wlasnie tej skladki po ostatniej
nowelizacji wynosi 75% czegos tam, podczas, gdy inny przepis mowi, ze po
przekroczeniu 70% obcina sie czesc renty, a po 130% calosc. Wiec kalkuluje,
ze 75>70, czyli powinni odwiesic czesc. Gdzie sie myle?

LM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2003-09-12 16:35:28

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "LM" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:5399-1063376971@213.17.164.114...
................................
> Pozwolisz, ze pociagne watek jeszcze przez chwile, aby miec pewnosc.
Otoz -
> do ZUS mam podobno wykazac w przypadku DG jako kwote przychodu nie
to, co
> faktycznie z tego tytulu zarobilem, a to - co stanowi podstawe do
naliczania
> skladek. Innymi slowy - moge zarobic milion rocznie, a i tak moge
legalnie
> (ba musze, jesli tak place skladki) wykazac najnizsza mozliwa
podstawe.
> Czyli o ile nie zarabiam jeszcze na boku - ryzyka przekroczenia nie
ma - czy
> tak?
>
> Dalej - i tego dotyczyla moja glowna watpliwosc: otoz Pani mi
powiedziala,
> ze bede mial odwieszona CALA rente, bo nie place skladek innych niz
tylko
> zdrowotna. Tymczasem ta podstawa wlasnie tej skladki po ostatniej
> nowelizacji wynosi 75% czegos tam, podczas, gdy inny przepis mowi,
ze po
> przekroczeniu 70% obcina sie czesc renty, a po 130% calosc. Wiec
kalkuluje,
> ze 75>70, czyli powinni odwiesic czesc. Gdzie sie myle?
----------------------------------------
Pomylić się mogła albo Pani albo Ty. Masz istotnie rację co do sposobu
naliczenia minimalnej składki na ubezpieczenie zdrowotne i Twoje
rozważania są poprawne.
Podstawa składki minimalnej suz to 8% z 75% przeciętnego wynagrodzenia
("pływa" ono w poszczególnych kwartałach roku) i za II kw. 2003
wyniosło 2141,01 zł i wobec tego wysokość minimalnej suz za IX,X,XI
2003 nie może być niższa niż 137,39 zł.
Cały dowcip polega jednak na tym, że podstawą według której oblicza
się wysokość suz, to nie jest Twój *dochód* ! Jeśli Twój dochód
(roczny) nie przekroczy owych 70% wynagrodzenia przeciętnego, to Twoja
renta nie ulegnie zmniejszeniu. Zauważ, że jeśli w przypadku
obliczania wysokości suz mowa jest o "podstawie naliczenia", to w
przypadku ewentualnego pomniejszenia świadczenia rentowego mówi się w
przepisach o uzyskanym "dochodzie" i te dwa pojęcia należy
rozgraniczać. Możesz uzyskać dochód równy 50 czy 40 % przeciętnego
wynagrodzenia, ale suz musisz zapłacić od podstawy równej 75% tego
przeciętnego wynagrodzenia. Ostatecznie więc będzie liczył się dochód
który zadeklarujesz w rozliczeniu rocznym PIT.
pozdrawiam
--
Zbig A G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2003-09-12 21:44:39

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

LM napisał(a):
>
> Prowadzilem dzialalnosc gospodarcza bedac jednoczesnie pracownikiem
> etatowym. Teraz tylko prowadze dzialalnosc, zglaszajac oczywiscie najnizsza
> podstawe do naliczania skladek. Mam ustalone prawo do renty, wiec place
> tylko zdrowotne. Pani z ZUS w zwiazku z tym powiedziala, ze bede mial
> odwieszona CALA rente. Jakos nie moge uwierzyc w swoje szczescie. Ktos sie
> pokusi o komentarz?

Do całości:

W ustawie o ubezpieczeniach społecznych jako dochód przyjmuje się kwotę
zadeklarowaną przy deklaracji do ZUS. Czyli możliwą najniższą podstawę
70% na ubezpieszenie rentowe, emerytalne itd.75% to jest podstawa do
składki zdrowotnej.

Wynika to z nastepującego przepisu:
*************************************
Art. 104.

1. Prawo do emerytury lub renty ulega zawieszeniu lub świadczenia te
ulegają zmniejszeniu, na zasadach określonych w ust. 3-8 oraz w art.
105, w razie osiągania przychodu z tytułu działalności podlegającej
obowiązkowi ubezpieczenia społecznego, o której mowa w ust. 2, oraz z
tytułu służby wymienionej w art. 6 ust. 1 pkt 4 i 6.

1a. Dla emerytów i rencistów prowadzących pozarolniczą działalność za
przychód, o którym mowa w ust. 1, przyjmuje się przychód stanowiący
podstawę wymiaru składki na ubezpieczenia społeczne w rozumieniu
przepisów o systemie ubezpieczeń społecznych.
**************************************

Czyli zgodnie z Art. 104 ust. 1a. to ani pani z ZS-u ani Leszek się nie
mylą. Można zarabiać miliony i mieć rentę. Za to nie mamy innych
ulg,jako stanowisko pracy ON etc. Te ulgi ma tylko pracodawca.

--
Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

---------------------------------------------------
IV Międzynarodowy Zjazd i Konferencja
Osób Niepełnosprawnych Związanych z Internetem
"Ustroń 2003"
http://www.proinfo.pl/ustron2003/
---------------------------------------------------

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2003-09-12 22:50:40

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: "budrys" <b...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

"Jacek Kruszniewski" <j...@p...pl> schrieb im Newsbeitrag
news:3F623E47.35318DD2@proinfo.pl...
>
>
> LM napisał(a):
> >
> > Prowadzilem dzialalnosc gospodarcza bedac jednoczesnie pracownikiem
> > etatowym. Teraz tylko prowadze dzialalnosc, zglaszajac oczywiscie
najnizsza
> > podstawe do naliczania skladek. Mam ustalone prawo do renty, wiec place
> > tylko zdrowotne. Pani z ZUS w zwiazku z tym powiedziala, ze bede mial
> > odwieszona CALA rente. Jakos nie moge uwierzyc w swoje szczescie. Ktos
sie
> > pokusi o komentarz?
>
> Do całości:
>
> W ustawie o ubezpieczeniach społecznych jako dochód przyjmuje się kwotę
> zadeklarowaną przy deklaracji do ZUS. Czyli możliwą najniższą podstawę
> 70% na ubezpieszenie rentowe, emerytalne itd.75% to jest podstawa do
> składki zdrowotnej.
>
> Wynika to z nastepującego przepisu:
> *************************************
> Art. 104.
>
> 1. Prawo do emerytury lub renty ulega zawieszeniu lub świadczenia te
> ulegają zmniejszeniu, na zasadach określonych w ust. 3-8 oraz w art.
> 105, w razie osiągania przychodu z tytułu działalności podlegającej
> obowiązkowi ubezpieczenia społecznego, o której mowa w ust. 2, oraz z
> tytułu służby wymienionej w art. 6 ust. 1 pkt 4 i 6.
>
> 1a. Dla emerytów i rencistów prowadzących pozarolniczą działalność za
> przychód, o którym mowa w ust. 1, przyjmuje się przychód stanowiący
> podstawę wymiaru składki na ubezpieczenia społeczne w rozumieniu
> przepisów o systemie ubezpieczeń społecznych.
> **************************************
>
> Czyli zgodnie z Art. 104 ust. 1a. to ani pani z ZS-u ani Leszek się nie
> mylą. Można zarabiać miliony i mieć rentę. Za to nie mamy innych
> ulg,jako stanowisko pracy ON etc. Te ulgi ma tylko pracodawca.

No i o to chodzi.

Dla ON ulgą - praca,
pracodawcy ulgą - płaca.

budrys
_________

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2003-09-22 11:26:19

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: "m...@p...onet.pl" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> ubezpieczenie zdrowotne. Pamiętaj jednak, że jeśli w rocznym
> sprawozdaniu o osiągniętym dochodzie do opodatkowania okaże się, że
> przekroczyłeś normę dochodu powyżej której renta ulega zmniejszeniu
To jak rozliczamy się z ZUS: Z realnego dochodu/przychodu czy z wirtualnych
deklaracji wynikających z pazerności ZUS na składki ? Zwłaszcza ważne, jak się
łąćzy DG z pracą na etacie. Wtedy jak wziąć dochód z zatrudnienia, i wirtualny
dochód z deklaracji, to można stracić rente, mimo, że z DG ma się np
miesięcznie 200-400 zł. Gdyby rozliczać z realnego dochodu czy nawet przychodu
wszystko byłoby ok. Szczerze mówiąc dziwię się, że ktoś tych uregulowań jeszcze
nie zaskarżył do TK. Stwarzają inną sytuację prawną dla osoby która prowadzi
tylko DG (cała renta W kieszeni)+dowolny dochód z DG, i osobą zatrudniona na
podst. umowy o pracę + niewielka DG- gwarantowane zawieszenie renty- pozostaje
rezygnacja z DG lub etatu. A może źle interpretuję informacje od panienek z
ZUS ?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2003-09-22 12:41:54

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: "" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Sam sobie odpowiadam...
Nowelizacja ustawy o emeryturach i rentach w Trybunale
(IAR, aj/22.09.2003, godz. 13:08)

Rzecznik Praw Obywatelskich zaskarżył do Trybunału Konstytucyjnjego
nowelizację ustawy o emeryturach i rentach.

Chodzi o przepis zmieniający sytuację emerytów i rencistów uzyskujących
dochody z działalności pozarolniczej. Przepis, który został wprowadzony w
życie w sierpniu 1999 roku działał z mocą wsteczną od 1 stycznia 1999 roku.

Dyrektor zespołu zabezpieczenia społecznego biura Rzecznika Praw Obywatelskich
Lesław Nawacki wyjaśnia, że choć skutki spornego zapisu były korzystne dla
części świadczeniobiorców - to prawo nie powinno działać wstecz.

Lesław Nawacki powiedział, że wyjątkowo są dopuszczane przepisy działające z
mocą wsteczną, ale pod warunkiem, że są korzystne dla wszystkich osób, których
dotyczą. W tym przypadku okazało się, że przepisy są niekorzystne dla tych
emerytów i rencistów, którzy na przykład byli zatrudnieni na część etatu i
jednocześnie prowadzili działalność gospodarczą.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2003-09-22 16:38:47

Temat: Re: Renta a DG - dziwna sprawa
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

m...@p...onet.pl napisał(a):
>
> Sam sobie odpowiadam...
> Nowelizacja ustawy o emeryturach i rentach w Trybunale
> (IAR, aj/22.09.2003, godz. 13:08)
>
> Rzecznik Praw Obywatelskich zaskarżył do Trybunału Konstytucyjnjego
> nowelizację ustawy o emeryturach i rentach.
>
> Chodzi o przepis zmieniający sytuację emerytów i rencistów uzyskujących
> dochody z działalności pozarolniczej. Przepis, który został wprowadzony w
> życie w sierpniu 1999 roku działał z mocą wsteczną od 1 stycznia 1999 roku.
...
> emerytów i rencistów, którzy na przykład byli zatrudnieni na część etatu i
> jednocześnie prowadzili działalność gospodarczą.

To co przeslałem - to właśnie ta poprawka, jeżeli byś dokładnie
przeczytał ustawę, choćby to co ja poslałem, to jest tam słowo
"przychód", a nie "dochód". Czyli zapis był całkowicie nieszczęśliwy -
bo przychód to jest przychód, dochód to jest przychód - koszty.

Dlatego też dopisano poprawkę. inaczej nikt z DG nie miłby prawa do
świadczenia, wszyscy na dzień dobry musieliby zawiesić rnty.

--
Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

---------------------------------------------------
IV Międzynarodowy Zjazd i Konferencja
Osób Niepełnosprawnych Związanych z Internetem
"Ustroń 2003"
http://www.proinfo.pl/ustron2003/
---------------------------------------------------