referendum w Krakowie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 62

1. Data: 2003-05-29 06:10:35

Temat: referendum w Krakowie
Od: "Kasi" <kasha_21@poczta..onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam Was

Znalazłam informację dotyczącą pomocy w dotarciu do urn w Krakowie. Akcję
będą prowadzić harcerze, przedstawiciel Fiata i osoby prywatne.

Więcej:

http://www1.gazeta.pl/krakow/1,35798,1502951.html

Pozdrawiam
Kasi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2003-05-29 06:46:35

Temat: Re: referendum w Krakowie
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kasi" <kasha_21@poczta..onet.pl> napisał w wiadomości
news:bb489o$qqn$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam Was
>
> Znalazłam informację dotyczącą pomocy w dotarciu do urn w Krakowie. Akcję
> będą prowadzić harcerze, przedstawiciel Fiata i osoby prywatne.
>
> Więcej:
>
> http://www1.gazeta.pl/krakow/1,35798,1502951.html
-------------------------------------
Podanego wyżej tekstu nie czytałem, ale mogę się założyć o 20 zł, że
zaangażują również strażakow, wojsko i straż miejską (szkoda, że ormo już
nie ma...też mieliby robotę, choć inną niż wykonywali zazwyczaj)
--
Zbig A G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2003-05-29 07:29:43

Temat: Re[2]: referendum w Krakowie
Od: p...@p...onet.pl (Piotr M :) szukaj wiadomości tego autora

We czwartek 29 maja 2003 o 08:46:35 Można było na grupie przeczytać :

ZAG> Podanego wyżej tekstu nie czytałem, ale mogę się założyć o 20 zł, że

Witaj szanowny(a) Zbigniewie

Mogę zaryzykować twierdzenie, że to byłyby jedne z najłatwiej
zarobionych 20 zł w życiu. Specjalnie nie liczyłbym że ktoś podejmie
rękawice. Co zaś się tyczy Ormo jedno jest pewne z góry wiadomo było by
2 rzeczy

a) jak odpowiadali by eskortowani

b) byłaby to najbardziej zdyscyplinowana grupa głosujących :-)

Ale teraz serio nawet podobno w Teleekspresie Pan Orłoś ogłaszał ze
takie możliwości jak harcerze i inne służby pomogą Niepełnosprawnym
wziąć udział w referendum. I być może takie apele wywołują uśmiech
lekko kpiarski na naszych ustach ale nie uważam żeby to był zły pomysł
Choć jak wiemy istnieją mniej pracochłonne sposoby załatwienia sprawy

--
Pozdrowienia,
Piotr mailto:p...@p...onet.pl

http://pmbb.fm.interia.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2003-05-29 09:03:39

Temat: Re: referendum w Krakowie
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotr M : pisze w news:1141632685.20030529091733@poczta.onet.pl

> Ale teraz serio nawet podobno w Teleekspresie Pan Orłoś ogłaszał ze
> takie możliwości jak harcerze i inne służby pomogą Niepełnosprawnym
> wziąć udział w referendum. I być może takie apele wywołują uśmiech
> lekko kpiarski na naszych ustach ale nie uważam żeby to był zły pomysł
> Choć jak wiemy istnieją mniej pracochłonne sposoby załatwienia sprawy

A ja w to nie wierzę. To znaczy wierzę, że coś zorganizują, ale
czy harcerze będą medycznie wyszkoleni? Wątpię. A nie każdego da
się wnieść i znieść, ot tak po prostu - potrzebny jest podjazd i
odpowiednio przystosowane miejsce do głosowania. Jeśli tego nie
ma, to po co harcerze? Sąsiedzi, znajomi, rodzina, czy choćby
przypadkowi ludzie głosujący - mogą pomóc tak samo jak harcerze,
bez robienia szumu wokół ON, jakby to była wielka rzecz, że
zagłosuje... A czym się różni głos ON od głosy nie-ON?

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2003-05-29 09:54:18

Temat: Re: referendum w Krakowie
Od: "Kasi" <kasha_21@poczta..onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Scalamanca" <s...@N...wp.pl> napisał w
wiadomości news:20030529110116.EC54.SCALAMANCA@NIESPODZIANKA.wp
.pl...

> A ja w to nie wierzę. To znaczy wierzę, że coś zorganizują, ale
> czy harcerze będą medycznie wyszkoleni? Wątpię. A nie każdego da
> się wnieść i znieść, ot tak po prostu - potrzebny jest podjazd i
> odpowiednio przystosowane miejsce do głosowania. Jeśli tego nie
> ma, to po co harcerze? Sąsiedzi, znajomi, rodzina, czy choćby
> przypadkowi ludzie głosujący - mogą pomóc tak samo jak harcerze,
> bez robienia szumu wokół ON, jakby to była wielka rzecz, że
> zagłosuje... A czym się różni głos ON od głosy nie-ON?
>
> --
> Pozdrowieństwa,
> Scally
> http://www.modus-vivendi.w.pl
> http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Głos ON i nie-ON nie różni się niczym.
Ale zastanawiam się czy to źle, że np. "Gazeta" zamieszcza informację o
oferujących pomoc? Być może nie każdy może liczyć na sąsiadów, znajomych czy
rodzinę i na miejsce do głosowania odpowiednio przystosowane. Być może ktoś
nie ma lub nie wie gdzie się zwrócić o pomoc jeśli takowej potrzebuje.

W moim odczuciu to nie jest robienie sensacji, to jest po prostu informacja,
która komuś może się przydać.

Przecież korzystanie z tej akcji i z tej informacji nie jest obowiązkowe
(myślę że tak to widzą zaangażowani w jej organizację).

Pozdrawiam
Kasi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2003-05-29 10:06:22

Temat: Re: referendum w Krakowie
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Kasi pisze w news:bb4ld4$k0u$1@nemesis.news.tpi.pl

> Ale zastanawiam się czy to Ľle, że np. "Gazeta" zamieszcza informację o
> oferuj+-cych pomoc?

Nie sądzę, żeby to był zły pomysł. I nie pisałam o ocenie pomysłu.
:-)) Tylko o jego realizacji.

> Być może nie każdy może liczyć na s+-siadów, znajomych czy
> rodzinę i na miejsce do głosowania odpowiednio przystosowane.

No więc właśnie! Dlatego w to wątpię! To znaczy wątpię w
przystosowanie takich miejsc... i w to, że ta pomoc będzie
fachowa, a takie wrażenie się sprawia... Podejrzewam, że w
rzeczywistości harcerze nie będą umieli pomagać lepiej niż
panowie z komisji, czy ludzie, którzy normalnie tam głosują - a
oni przecież pomagają za każdym razem przy każdym głosowaniu.
Tylko trzeba ich poprosić o pomoc.

Często, żeby pomóc, nie wystarczy mieć krzepę i chęć pomocy, bo
można krzywdę zrobić... Dlatego chciałabym poczytać, w jaki
sposób harcerze są przeszkoleni do udzielania takiej pomocy.

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2003-05-29 10:22:10

Temat: Re: referendum w Krakowie
Od: "Kasi" <kasha_21@poczta..onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Scalamanca" <s...@N...wp.pl> napisał w
wiadomości news:20030529115910.EC65.SCALAMANCA@NIESPODZIANKA.wp
.pl...

>
> Nie sądzę, żeby to był zły pomysł. I nie pisałam o ocenie pomysłu.
> :-)) Tylko o jego realizacji.

:-))

>
> No więc właśnie! Dlatego w to wątpię! To znaczy wątpię w
> przystosowanie takich miejsc... i w to, że ta pomoc będzie
> fachowa, a takie wrażenie się sprawia... Podejrzewam, że w
> rzeczywistości harcerze nie będą umieli pomagać lepiej niż
> panowie z komisji, czy ludzie, którzy normalnie tam głosują - a
> oni przecież pomagają za każdym razem przy każdym głosowaniu.
> Tylko trzeba ich poprosić o pomoc.
>
> Często, żeby pomóc, nie wystarczy mieć krzepę i chęć pomocy, bo
> można krzywdę zrobić... Dlatego chciałabym poczytać, w jaki
> sposób harcerze są przeszkoleni do udzielania takiej pomocy.

Przedstawiona w artykule akcja obejmuje nie tylko "działania" przy lokalu
wyborczym, bo zaangażowała się w nią firma Polinar i harcerze, którzy swoimi
autami zamierzają zorganizować dojazd.
Nie wynika z tego czy i jak ci ludzie są "przeszkoleni" i na ile będą
umieli/mogli pomóc i na ile zrobią to lepiej niż inni, nie związani z tą
akcją. W każdym razie transport jest jednym z elementów tej pomocy.

Pozdrawiam
Kasi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2003-05-29 11:10:41

Temat: Re: Re[2]: referendum w Krakowie
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr M :" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1141632685.20030529091733@poczta.onet.pl...
> We czwartek 29 maja 2003 o 08:46:35 Można było na grupie przeczytać :
...................................................
> ZAG> Podanego wyżej tekstu nie czytałem, ale mogę się założyć o 20 zł, że
...................................................
> Mogę zaryzykować twierdzenie, że to byłyby jedne z najłatwiej
> zarobionych 20 zł w życiu. Specjalnie nie liczyłbym że ktoś podejmie
> rękawice. Co zaś się tyczy Ormo jedno jest pewne z góry wiadomo było by
> 2 rzeczy
>
> a) jak odpowiadali by eskortowani
>
> b) byłaby to najbardziej zdyscyplinowana grupa głosujących :-)
---------------------------------------------
Witaj Piotrze!
Ani przez chwilę nie sadziłem, że może chodzić o cokolwiek innego jak tylko
branie udziału w głosowaniu. Nie ma przy tym znaczenia to, jak ktoś będzie
głosował. Przecież chodzi o frekwencję, a dla niej zrobi się wszystko. Mnie
starego ćwika zadziwiło jak to dzisiaj harcerzy ponosi "wola radosnaaa" i
jak to są zmotoryzowani. Ja przeważnie łaziłem na piechotę i to z dobrze
wypchanym plecakiem (teraz nawet bez plecaka już nie mogę, ale nie krzywduję
sobie). Co do obaw o zdrowie delikwentów wleczonych do głosowania, to
przecież chyba nie zanikły takie rzeczy jak sprawności harcerskie i na pewno
znajdzie się spora liczba druhów posiadających sprawność sanitariusza? Sam
zastanawiam się, czy jak się zaprę nogami i rękami (choć słabe) to nie uda
im się mnie wywlec z domu, a dobrowolnie to przestałem już chodzić na te
imprezy przed wielu laty, więc nikt mi nie będzie mógł zarzucić chwilowego
zaniku patriotyzmu.
Szczerze zupełnie mówiąc , to gdybym miał jakieś chociaż 25 lat mniej, to
pędziłbym do lokalu referendalnego (?) , bo dostaję ciekawe propozycje z
Europejskiego Forum Niepełnosprawności na posadkę w Brukseli (asystent
jakiegośtam) Dyrektora ze stawką 600 euro /dzień. Główne wymagania to
angielski, francuski, umiejętność posługiwania się Internetem, siecią
lokalną i MS Office'm. Akceptują (nawet chętnie) ON, z prawem jazdy i
lubiących podróże samochodem. Niestety metryka skrzeczy.
Swoja drogą ciekawe jakie będą mieli apanaże nasi posłowie do Parlamentu
Europejskiego i kto za to tak naprawdę zapłaci? Te diety w polskim Sejmie,
to po paru kadencjach każdemu by już zbrzydły.
--
Zbig A G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2003-05-29 11:15:35

Temat: Re: referendum w Krakowie
Od: "budrys" <b...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

"Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:bb4ad0$5h3$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Kasi" <kasha_21@poczta..onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bb489o$qqn$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Witam Was
> >
> > Znalazłam informację dotyczącą pomocy w dotarciu do urn w Krakowie.
Akcję
> > będą prowadzić harcerze, przedstawiciel Fiata i osoby prywatne.
> >
> > Więcej:
> >
> > http://www1.gazeta.pl/krakow/1,35798,1502951.html
> -------------------------------------
> Podanego wyżej tekstu nie czytałem, ale mogę się założyć o 20 zł, że
> zaangażują również strażakow, wojsko i straż miejską (szkoda, że ormo już
> nie ma...też mieliby robotę, choć inną niż wykonywali zazwyczaj)
> --

Taak.......

A po akcji?

" Frontem do zachodu,
Tylem do narodu. "

Jan Szuls - Warszawa

budrys
________________________________________
IV Miedzynarodowy Zjazd i Konferencja
Osob Niepelnosprawnych Zwiazanych z Internetem
"Ustron 2003"
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2003-05-29 11:21:23

Temat: Re: referendum w Krakowie
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Kasi pisze w news:bb4n1d$qd4$1@nemesis.news.tpi.pl

> Przedstawiona w artykule akcja obejmuje nie tylko "działania" przy lokalu
> wyborczym, bo zaangażowała się w ni+- firma Polinar i harcerze, którzy swoimi
> autami zamierzaj+- zorganizować dojazd.

Hm... tak się zastanawiam, ilu harcerzy ma własne auto w postaci
minivana przystosowanego do przewozu wózków inwalidzkich z
inwalidami w nich. :-)))

Ech... chyba jestem uprzedzona. No nic, pożyjemy, zobaczymy.
Ciekawe, czy po mnie przyjdą. A jeśli nie, to do kogo mam się
zgłosić. :-) Pewnie jak zawsze - do sąsiadów. :-D

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/