Antropologicze dowody autentycznosci Biblii

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-04-20 13:30:52

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Zgadza sie jak juz wczesniej pisalem:

>Jesli jestes osoba religijna, ale nie
>wierzaca w dogmaty, to mozesz Biblie traktowac jako >wielka przenosnie i
uznawac ewolucjonizm.

No i chyba wiekszosc ludzi wierzacych nie wykluczajac wysokiej rangi
kaplanow tak wlasnie postepuje, albo z przekoniania, ze Biblia to tylko
"uproszczona prawda" lub niedoslowna przenosnia, albo z powodow bardziej
psychologicznych. Swoja droga przy odpowiednim wysilku i inteligencji
prezrobienie prawie wszytkiego na metafore mozna odpowienio uargumentowac.
Ja traktuje biblie, a konkretnie Stary Testament jako ciekawa mieszanke
opisu rzeczywistej historii oraz mitow i podan.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-04-20 13:53:23

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "cbnet" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

tdrk:
> ... Biblia to tylko "uproszczona prawda" lub niedoslowna przenosnia
> ... Ja traktuje biblie, a konkretnie Stary Testament jako ciekawa
> mieszanke opisu rzeczywistej historii oraz mitow i podan.

No tak, tylko ze ja sie z tym wlasnie nie zgadzam. :)

Uproszczona prawda - brzmi jak: aromat identyczny z naturalnym. :DDD

Biblia dla mnie to w pelni rzeczywisty zapis rzeczywistosci. :)))
Natomiast to ze w opisach biblijnych _czesc_ elementow istotnych
dla rzeczywistosci nie jest nazwana wprost (z jakichs istotnych
powodow!) nie ma wplywu na spojnosc i prawdziwosc takiego opisu.

Np swieci Boga sa dziecmi Boga - jak wiec moga byc dziecmi ludzi? :)
Czy swiety Boga rodzi sie w wyniku tzw niepokalanego poczecia
z kobiety dziewicy? Czy ojcem kogos kto jest dzieckiem Boga
jest czlowiek? :)

Biblia jest wiec swiadectwem Prawdy i opisem niesfalsyfikowanej
przez ludzi rzeczywistosci. ;)

Stad wlasnie problemy w zetknieciu z Prawda - 'rzeczywistosc'
jaka 'stworzyli' se ludzie jest pelna bezsensownych klamstw. :))

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-20 14:04:32

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "cbnet" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Stad wlasnie problemy w zetknieciu z Prawda - 'rzeczywistosc'
> jaka 'stworzyli' se ludzie jest pelna bezsensownych klamstw. :))

Jeszcze taki przyklad...
gdybym napisal: "Jestem dzieckiem Boga i Jego swietym, moim
Ojcem jest Bog, a moja matka nie jest kobieta." pomyslalbys
(pewnie) ze zwariowalem, bo 'rzeczywistosc' jest zupelnie inna,
pomyslalbys ze to klamstwo. :)

A moze w tym zdaniu wlasnie jest Prawda i jest ono w pelni
zgodne z rzeczywistoscia? ;D

Ludzie nie rozumieja rzeczywistosci, a ich umysly sa siedliskiem
klamstw - dlatego sa niewolnikami. :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-20 18:54:44

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> > ... Biblia to tylko "uproszczona prawda" lub
> > niedoslowna przenosnia

Nie chodzilo mi o moja ocene, ale sporej liczby ludzi, dlatego zgadzam sie,
ze:

> Uproszczona prawda - brzmi jak: aromat identyczny z naturalnym. :DDD

> Biblia dla mnie to w pelni rzeczywisty zapis rzeczywistosci. :)))
> Natomiast to ze w opisach biblijnych _czesc_ elementow istotnych
> dla rzeczywistosci nie jest nazwana wprost (z jakichs istotnych
> powodow!) nie ma wplywu na spojnosc i prawdziwosc takiego opisu.

1. Nie do konca wiemy co w Biblii jest prawda, a co fantazja literacka lub
tworczoscia dawnych kaplanow (ktorzy takze dbali o swoje interesy- vide
"Faraon"). Czesc wydarzen biblijnych zgadza sie z wspolczesna wiedza
historyczna, a czesc wydarzen to ladnie w to wszytko wplecione mity i dosc
subiektywne opisy. Podobnie jak np. u polskich kronikarzy (m.in. Kadlubek).
Jak rozrozsznisz co jest prawda a co nie?
2. Jesli cos jest pelne niejasnosci, wieloznacznosci i niesprawdzonych
informacji to raczej trudno wierzyc w "spojnosc i prawdziwosc takiego
opisu". Oprocz religijnych przykladow manipulowania i bardzo odmiennych
sposobow interpretacji Biblii, dam za przyklad "Kod biblijny"- przeciez to
wierutna bzdura, ktora mozna powtorzyc z dowolnie wybrana grupa ksiazka
(sposob analizy sprawdzil sie takze w przypadku "Moby Dicka"). Dla nie
siedzacych w temacie: pewien pan napisal ksiazke, w ktorej twierdzil, ze z
Biblii mozna wyczytac przyszlosc i prawie wszystkie wazne przyszle
wydarzenioa poslugujac sie analiza wystepowania liter co iles tam linii,
stron i przekatnych.

>
> Np swieci Boga sa dziecmi Boga - jak wiec moga byc dziecmi ludzi? :)

np duchowymi dziecmi, albo dziecmi dziel Boga (malo to tworcow uwaza swoje
dziela za dzieci?)

> Czy swiety Boga rodzi sie w wyniku tzw niepokalanego poczecia
> z kobiety dziewicy? Czy ojcem kogos kto jest dzieckiem Boga
> jest czlowiek? :)
>
> Biblia jest wiec swiadectwem Prawdy i opisem niesfalsyfikowanej
> przez ludzi rzeczywistosci. ;)

Tylko ktora wersja Biblii, bo to z czym mamy do czynienia to kopie kopii? ;)
Uznajac taki argument, trzeba by bylo zaprzeczyc, ze Biblia byla pisna przez
ludzi, bo czlowiek juz tak jest, ze co napisze to przekreci. :)

> Stad wlasnie problemy w zetknieciu z Prawda - 'rzeczywistosc'
> jaka 'stworzyli' se ludzie jest pelna bezsensownych klamstw. :))
>

Problem w tym, ze budowa czlowieka, jego narzadow zmyslow i mozgu
uniemozliwia zobaczenia i poznania calej prawdy (widzimy tylko drobny
skrawek obiektywnej rzeczywistosci). Ponadto klamstwa ulatwiaja zycie i
zachowanie zdrowia psychicznego, co potwierdzi kazdy psycholog.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-20 19:01:13

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Jeszcze taki przyklad...
> gdybym napisal: "Jestem dzieckiem Boga i Jego swietym, moim
> Ojcem jest Bog, a moja matka nie jest kobieta." pomyslalbys
> (pewnie) ze zwariowalem, bo 'rzeczywistosc' jest zupelnie inna,
> pomyslalbys ze to klamstwo. :)

Albo, ze jakis "sekciarz" :)

> A moze w tym zdaniu wlasnie jest Prawda i jest ono w pelni
> zgodne z rzeczywistoscia? ;D
>

Najpierw udowodnij, ze Twoj ojciec istnieje ;). I to w formie umozliwiajacej
Mu splodzenie Ciebie.

> Ludzie nie rozumieja rzeczywistosci, a ich umysly sa siedliskiem
> klamstw - dlatego sa niewolnikami. :)
>
> Czarek
>

Erich Fromm juz o tym sporo pisal w "Ucieczce od wolnosci". Wolnosc jest
trudna, bo daje nam zbyt duzo mozliwosci wyboru, a to zwieksza mozliwosc
popelnienia bledu przez nas samych. Juz lepiej zwalac wine na politykow,
zydow, masonow i cyklistow, tudziez ksiezy, rabinow i pastorow.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-20 20:20:41

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "cbnet" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

tdrk:
> ... Ponadto klamstwa ulatwiaja zycie i zachowanie zdrowia
> psychicznego, co potwierdzi kazdy psycholog.

Obawiam sie ze to nieprawda. :)))))

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-20 20:39:35

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

.
>
> Obawiam sie ze to nieprawda. :)))))
>
> Czarek
>

A jestes psychologiem i podajesz sie za ten wyjatkowy przypadek, ktory
twierdzi inaczej?

Jest cala masa psychologicznych mechanizmow obronnych wykorzystujaca
oklamywanie samego siebie.
Klamstwo wobec samego siebie ulatwia m.in. pozbycie sie poczucia winy,
przezycie trudnych dla psychiki sytuacji, stworzenie "trzymajacego sie kupy"
obrazu swiata mimo prezczacych temu obrazowi faktow, motywacje, w koncu
utwierdza nas w przekonaniu, ze to co robimy jest sluszne (a czasami na
dodatek dobre), mimo iz czesto jest wprost przeciwnie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-20 22:19:32

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "cbnet" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

tdrk:
> A jestes psychologiem i podajesz sie za ten wyjatkowy przypadek,
> ktory twierdzi inaczej?

Nie, nie jestem psychologiem. :)
Ale nie wierze ze psychologowie 'jednym glosem' opowiadaja sie
za niby-zbawczym wplywem klamstwa na psychike, tak jak
utrzymujesz. :)

> ... w koncu utwierdza nas...

Moze Was i utwierdza. :)
Nas - nie, a nawet wrecz przeciwnie. :DDD

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-20 22:29:03

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "cbnet" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

tdrk:
> Albo, ze jakis "sekciarz" :)

Albo Szatan. ;DDDDD

> Najpierw udowodnij, ze Twoj ojciec istnieje ;). I to w formie
> umozliwiajacej Mu splodzenie Ciebie.

Gdyby nie istnial, ja takze bym nie istnial. ;)))

> ... Wolnosc jest trudna, bo daje nam zbyt duzo mozliwosci
> wyboru, a to zwieksza mozliwosc popelnienia bledu przez nas
> samych. Juz lepiej zwalac wine na politykow, zydow, masonow
> i cyklistow, tudziez ksiezy, rabinow i pastorow.

No i na Szatana oczywiscie. ;DDD

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-21 09:44:49

Temat: Re: Antropologicze dowody autentycznosci Biblii
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Albo Szatan. ;DDDDD

A kysz! :)

> > Najpierw udowodnij, ze Twoj ojciec istnieje ;). I to w formie
> > umozliwiajacej Mu splodzenie Ciebie.
>
> Gdyby nie istnial, ja takze bym nie istnial. ;)))

Tylko ktory? :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry