Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 83

41. Data: 2012-03-04 20:55:00

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski pisze:
> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:jionon$58u$8@node2.news.atman.pl...
>> Przemysław Dębski pisze:
>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>> wiadomości news:jijq8j$f6c$34@node2.news.atman.pl...
>>>> http://uwaga.tvn.pl/55997,news,,porzucony_kuba_walcz
y_o_powrot_do_zdrowia,reportaz.html
>>> eee ... yyyy ... w jakim charakterze zostałem tu wezwany ? ;)
>> W charakterze przeciwnika ustawy antyklapsowej.
>> Jak sam widzisz niektórzy ludzie zamiast mózgu mają siano i potrzebują
>> ustaw.
>
> Śmiem twierdzić, że właśnie oni żadnych ustaw nie potrzebują ;) Ale to jest
> dobre pytanie - komu ta ustawa i do czego jest potrzebna ?

Napisałam Chironowi.
I masz rację im do niczego ta ustawa niepotrzebna. Potrzebna jest opiece
do szybszej reakcji na zapalny problem, który kiedyś można było
poprzeciągać do czasu, aż zdarzyło sie nieszczęście.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2012-03-04 21:33:24

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 04 Mar 2012 21:55:00 +0100, Paulinka napisał(a):

> Przemysław Dębski pisze:
>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>> wiadomości news:jionon$58u$8@node2.news.atman.pl...
>>> Przemysław Dębski pisze:
>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>>> wiadomości news:jijq8j$f6c$34@node2.news.atman.pl...
>>>>> http://uwaga.tvn.pl/55997,news,,porzucony_kuba_walcz
y_o_powrot_do_zdrowia,reportaz.html
>>>> eee ... yyyy ... w jakim charakterze zostałem tu wezwany ? ;)
>>> W charakterze przeciwnika ustawy antyklapsowej.
>>> Jak sam widzisz niektórzy ludzie zamiast mózgu mają siano i potrzebują
>>> ustaw.
>>
>> Śmiem twierdzić, że właśnie oni żadnych ustaw nie potrzebują ;) Ale to jest
>> dobre pytanie - komu ta ustawa i do czego jest potrzebna ?
>
> Napisałam Chironowi.
> I masz rację im do niczego ta ustawa niepotrzebna. Potrzebna jest opiece
> do szybszej reakcji na zapalny problem, który kiedyś można było
> poprzeciągać do czasu, aż zdarzyło sie nieszczęście.

Przed chwilą napisałaś o kiepskich zarobkach "opieki"... Uważam, ze z tego
własnie powodu owa "opieka" będzie nadużywac (już nadużywa) przywilejów
ustawowo jej danych.
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2012-03-04 21:40:24

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:
> Dnia Sun, 04 Mar 2012 21:55:00 +0100, Paulinka napisał(a):
>
>> Przemysław Dębski pisze:
>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>> wiadomości news:jionon$58u$8@node2.news.atman.pl...
>>>> Przemysław Dębski pisze:
>>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>>>> wiadomości news:jijq8j$f6c$34@node2.news.atman.pl...
>>>>>> http://uwaga.tvn.pl/55997,news,,porzucony_kuba_walcz
y_o_powrot_do_zdrowia,reportaz.html
>>>>> eee ... yyyy ... w jakim charakterze zostałem tu wezwany ? ;)
>>>> W charakterze przeciwnika ustawy antyklapsowej.
>>>> Jak sam widzisz niektórzy ludzie zamiast mózgu mają siano i potrzebują
>>>> ustaw.
>>> Śmiem twierdzić, że właśnie oni żadnych ustaw nie potrzebują ;) Ale to jest
>>> dobre pytanie - komu ta ustawa i do czego jest potrzebna ?
>> Napisałam Chironowi.
>> I masz rację im do niczego ta ustawa niepotrzebna. Potrzebna jest opiece
>> do szybszej reakcji na zapalny problem, który kiedyś można było
>> poprzeciągać do czasu, aż zdarzyło sie nieszczęście.
>
> Przed chwilą napisałaś o kiepskich zarobkach "opieki"... Uważam, ze z tego
> własnie powodu owa "opieka" będzie nadużywac (już nadużywa) przywilejów
> ustawowo jej danych.

Na co jej te przywileje. Administracja publiczna ma dość jawne zarobki,
a akurat ci socjalni to od państwa nic szczególnego nie wyciągną, bo
nikogo nie mogą zaszantażować tak pielęgniarki. Nikogo te zarobki nie
będą interesować, bo grupa, która z tej pomocy korzysta jest
niezainteresowana czymkolwiek innym niż braniem.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2012-03-05 06:48:46

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paulinka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jj0knc$rdm$...@n...news.atman.pl...

Chiron pisze:
> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w

>> Dlaczego nie możemy systemowo bronić słabszych? Rozumiem, że nie wierzysz
>> w państwo jako takie i jego struktury, ale.. piszesz to z pozycji osoby,
>> która nie jest w takiej matni.
> Nawet nie wiesz, w jakiej byłem. Tyle, że żadna ustawa z tej matni by mnie
> nie wyciągnęła.

Zostawiam tylko to, zaraz wytłumaczę dlaczego.
Fakt istnienia tej ustawy bulwersuje kogo? Ludzi z normalnym,
poukładanym życiem, z normalną rodziną. Ludzi, do których dedykowana
jest ta ustawa ona w ogóle nie obchodzi, bo najczęściej w ogóle nie
zdają sobie sprawy z jej istnienia i z tego, co złego robią.
Myślę, ze Ci którzy się burzą, boją się po prostu, że ktoś im tam może
do domu zastukać i na postawie pomówień, błędów zabrać z normalnej
rodziny dziecko. Ja się cały czas upierdliwie pytam, gdzie tak się w
Polsce dzieje i jak wiele jest takich pomyłek w pracy opieki.
====================================================
================
Masz rację. Jeśli chodzi o to, ile jest pomyłek- dostałaś linki. Mogę
poszukać więcej. Pisałem Ci też o zasadzie działania KAŻDEJ biurokracji. I
tak się dzieje w USA, Kanadzie, skandynawii, Niemczech (tam zabierają
dziecko za mówienie po polsku), Polsce. Problem także w tym, a może przede
wszystkim- w tym, że sam pomysł odbierania dzieci jest patologiczny. Już
dyskutowaliśmy na ten temat na tym forum- nie kojarzę, czy wtedy brałaś
udział w dyskusji. Jednak mam głębokie przekonanie, że praktycznie w każdej
sytuacji zabranie dzieci rodzicom jest złem- i nie powinno następować
(dziecko odbierane ma poczucie krzywdy. Jak w domu dzieje się coś złego- np
katowanie, kazirodztwo- to_na_to_są_paragrafy), a dziecko jest własnością
rodziców. Jak ustaliliśmy, że nie jest- to z tego założenia wynika WYŁĄCZNIE
patologia. Kolejna sprawa- to, o czym pisaliśmy- zabranie dziecka na
podstawie widzimisię urzędnika. To się dzieje wszędzie, gdzie taka możliwość
jest.

BTW pracownicy opieki to chyba jeden z najmniej zarabiających sektorów
administracji publicznej. Tam albo jest się społecznikiem albo ma się
wszystko w 4 literach. Pielęgniarki wywalczyły swoje, lekarze też, a kto
się przejmuje opieką społeczna, jak zastrajkują, to kogo to w sumie
dotknie? Ludzi korzystających z opieki socjalnej, oni wyjdą na ulicę?
====================================================
===============
Kiedyś trochę miałem z nimi do czynienia- staraliśmy się o bycie rodziną
zastępczą. Nie obraź się- ale nie spotkałem tam społeczników, z sercem na
dłoni. Owszem- bardzo mało zarabiają, ale nie tylko oni. Są psycholodzy,
pedagodzy- współpracujący, którzy potrafią się z wielceszanownymi paniami
porozumieć. Paulinko- czy ktoś Ci kiedyś robił kipisz po lodówce i szafach w
kuchni- bo chcesz być rodziną zastępczą? A myszkował po sypialni i kręcił
nosem, że mała?

--

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2012-03-05 08:36:43

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4f5461cf$0$26695$6...@n...neostrad
a.pl...

BTW pracownicy opieki to chyba jeden z najmniej zarabiających sektorów
administracji publicznej. Tam albo jest się społecznikiem albo ma się
wszystko w 4 literach. Pielęgniarki wywalczyły swoje, lekarze też, a kto
się przejmuje opieką społeczna, jak zastrajkują, to kogo to w sumie
dotknie? Ludzi korzystających z opieki socjalnej, oni wyjdą na ulicę?
====================================================
==========
I jeszcze o tym: Paulinko, jeśli to bardzo źle opłacana praca (tak jest)- to
ściąga tam na ogół nieudaczników. Jeśli trafi się wyjątek- to np nie mogąc
dogadać się ani z szefem, ani ze współpracownikami- odejdzie. Paulinko- w
jaki sposób można się tam zatrudnić? Tam jest gęste sito? A co ile mają
treningi psychologiczne? Jak często są sprawdzane ich kompetencje?

--

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2012-03-05 10:32:45

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 5 Mar 2012 07:48:46 +0100, Chiron napisał(a):

> zabranie dziecka na
> podstawie widzimisię urzędnika. To się dzieje wszędzie, gdzie taka możliwość
> jest.

...a nawet jak nie ma, to można zrobić, aby była - tylko po to, aby wykazać
konieczność istnienia etatów urzędniczych, zbrojnego ramienia USTAWY :-(
--

XL i tego powinniśMY się bać

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2012-03-05 10:45:19

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
wiadomości news:jj0kr4$rdm$3@node2.news.atman.pl...
> Przemysław Dębski pisze:
>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>> wiadomości news:jionon$58u$8@node2.news.atman.pl...
>>> Przemysław Dębski pisze:
>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>>> wiadomości news:jijq8j$f6c$34@node2.news.atman.pl...
>>>>> http://uwaga.tvn.pl/55997,news,,porzucony_kuba_walcz
y_o_powrot_do_zdrowia,reportaz.html
>>>> eee ... yyyy ... w jakim charakterze zostałem tu wezwany ? ;)
>>> W charakterze przeciwnika ustawy antyklapsowej.
>>> Jak sam widzisz niektórzy ludzie zamiast mózgu mają siano i potrzebują
>>> ustaw.
>>
>> Śmiem twierdzić, że właśnie oni żadnych ustaw nie potrzebują ;) Ale to
>> jest dobre pytanie - komu ta ustawa i do czego jest potrzebna ?
>
> Napisałam Chironowi.
> I masz rację im do niczego ta ustawa niepotrzebna. Potrzebna jest opiece
> do szybszej reakcji na zapalny problem, który kiedyś można było
> poprzeciągać do czasu, aż zdarzyło sie nieszczęście.

Skupmy się na tych klapasach dla dzieci, niech będą one dla nas
przedstawicielem "przemocy w rodzinie". Jak każde zjawisko, statystycznie
podlega jakiemuś rozkładowi. Jest grupa osób która nigdy ręki na dzieciaka
nie podniesie, dalej są osoby które podniosą - ale tylko głos, są osoby
które wpierdzielą potomkowi ze 2-3 razy w życiu, kolejni to tacy dla których
pasek jest podstawowym narzędziem wychowawczym, oststnią grupą są psychopaci
oraz osoby którym "puściły nerwy" i zakatowały na śmierć. Czyli mamy dwie
skrajności i mnóstwo stanów pośrednich.

Na które grupy może zadziałać ta ustawa ? MZ. Na wszystkie prócz ostatniej.
I teraz możemy się się spierać na które z tych grup powinna oddziaływać. Ja
stoję na stanowisku że 2-3 w życiu zasłużone i porządne wpierdole od rodzica
z pełną świadomością "za co" należą się jak psu buda. Nie podoba mi się, że
jestem w myśl ustawy w jednym worku z sąsiadami (tymi od tylko podnoszeia
głosu i tymi od paska jako rozwiązania wszelkich problemów). Ale to pikuś.
Ustawa skręca bata na tych, którym trochę trzeba oraz na tych którym nie
trzeba. Nie działa tylko tam, gdzie naprawdę jest problem. Nie. To nie jest
wina ustawy i jej twórców. Tej skrajnej grupy żadna ustawa nie powstrzyma.
Za to autorzy ustawy i ci co na nią głosowali mogą sobie w politycznym CV
umieścić "rozwiązywanie problemów społecznych" - i to jest chyba jedyny
sensowny sens tej ustawy ;)

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2012-03-05 10:52:49

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 5 Mar 2012 11:45:19 +0100, Przemysław Dębski napisał(a):

> Ja
> stoję na stanowisku że 2-3 w życiu zasłużone i porządne wpierdole od rodzica
> z pełną świadomością "za co" należą się jak psu buda. Nie podoba mi się, że
> jestem w myśl ustawy w jednym worku z sąsiadami (tymi od tylko podnoszeia
> głosu i tymi od paska jako rozwiązania wszelkich problemów). Ale to pikuś.
> Ustawa skręca bata na tych, którym trochę trzeba oraz na tych którym nie
> trzeba. Nie działa tylko tam, gdzie naprawdę jest problem. Nie. To nie jest
> wina ustawy i jej twórców. Tej skrajnej grupy żadna ustawa nie powstrzyma.

Dokładnie.
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2012-03-05 11:00:39

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1s1veiavbic7a$.pc1ty6czmty6.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 5 Mar 2012 11:45:19 +0100, Przemysław Dębski napisał(a):
>
>> Ja
>> stoję na stanowisku że 2-3 w życiu zasłużone i porządne wpierdole od
>> rodzica
>> z pełną świadomością "za co" należą się jak psu buda. Nie podoba mi się,
>> że
>> jestem w myśl ustawy w jednym worku z sąsiadami (tymi od tylko podnoszeia
>> głosu i tymi od paska jako rozwiązania wszelkich problemów). Ale to
>> pikuś.
>> Ustawa skręca bata na tych, którym trochę trzeba oraz na tych którym nie
>> trzeba. Nie działa tylko tam, gdzie naprawdę jest problem. Nie. To nie
>> jest
>> wina ustawy i jej twórców. Tej skrajnej grupy żadna ustawa nie
>> powstrzyma.
>
> Dokładnie.

Po przeanalizowaniu mojego stanowiska, wyszło że jak psu buda należy mi się
jeszcze 1-2 porządne wpierdole od ojca ;)

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2012-03-05 11:11:17

Temat: Re: Dla XL i Dębskiego - absurdy ustawy antyklapsowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 5 Mar 2012 12:00:39 +0100, Przemysław Dębski napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1s1veiavbic7a$.pc1ty6czmty6.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 5 Mar 2012 11:45:19 +0100, Przemysław Dębski napisał(a):
>>
>>> Ja
>>> stoję na stanowisku że 2-3 w życiu zasłużone i porządne wpierdole od
>>> rodzica
>>> z pełną świadomością "za co" należą się jak psu buda. Nie podoba mi się,
>>> że
>>> jestem w myśl ustawy w jednym worku z sąsiadami (tymi od tylko podnoszeia
>>> głosu i tymi od paska jako rozwiązania wszelkich problemów). Ale to
>>> pikuś.
>>> Ustawa skręca bata na tych, którym trochę trzeba oraz na tych którym nie
>>> trzeba. Nie działa tylko tam, gdzie naprawdę jest problem. Nie. To nie
>>> jest
>>> wina ustawy i jej twórców. Tej skrajnej grupy żadna ustawa nie
>>> powstrzyma.
>>
>> Dokładnie.
>
> Po przeanalizowaniu mojego stanowiska, wyszło że jak psu buda należy mi się
> jeszcze 1-2 porządne wpierdole od ojca ;)
>

Ja mam dziewczynki - ominęły je te 3.

--

XL ale klapsy niekoniecznie, jakieś 2-3 na tyłek