Głupota, było: CEGIEŁKA itp.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-09-26 08:24:50

Temat: Re: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "Yoshi" <x...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:m...@p...ninka.net...
> "CHANI" <c...@c...org> writes:
> dlatego ze jest tak potwornym uproszczeniem ze az falszywy.
> Tzn. jedyna determinanta tego podzialu jest zdanie w jednej jedynej
> kwestii.

No, ja nie uwazam tego za uproszczenie.
Po prostu do wyboru:
1. czy jest sie za terroryzmem jako sensownym sposobem rozwiazywania
konfliktow
2. czy tez przeciwko

Ja nie widze trzeciej opcji...

> > > Niestety takie myslenie prowadzi do bardzo negatywnej polaryzacji - bo
> > > automatycznie wszczycy ci, co sie z "nami" nie zgadzaja w jakis
> > > sposob, zostaja wrzuceni do obozu przeciwnego, a tam juz jak wiadomo
> > > mozna bez zadnych skrupolow potepic.
> >
> > Upraszczasz.
>
> caly ten podzial jest uproszczeniem takim ze az trzeszcza zeby i ja
> przeciwko temu wlasnie oponuje.

patrz wyzej

> > Na potępienie trzeba sobie zasłużyć. Nie tylko odmiennością poglądów,
> > czymś więcej. Chyba że Tobie wystarczą czyjeś nieco odmienne poglądy,
> > żeby go potępić ?
>
> starczy bronic terrorystow.

Tzn ?
Bo ja naprawde jestem ciekaw, co takiego mozna powiedziec w obronie gosci
ktorzy zrobili show w WTC,
wysadzili pare lat temu ambasade USA w Kenii, samobojcom palestynskim
wysadzajacym sie razem z przystankami na ktorych stoja dzieci jadace do
szkoly, sorry...

>I juz.
> przykladow moznaby zreszta mnozyc. kazda zreszta wojna religijna sie
> od tego zaczyna: my i oni, my mamy racje a oni nie. my jestesmy swieci
> a oni sa diabelcy przeto nalezy ich mieczem wyplenic (przy czym strona
> przeciwna uwaza dokladnie to samo).
> I juz mamy rzez jak sie patrzy.

Aha, czyli islam mowi w ktorejs ksiedze - killuj cywili bez umiaru bo za to
pojdziesz do nieba ?
( tu pytam z ciekawosci :) )

> > > > Co do wojny, to wcale nie jest przesądzone, czy będzie, czy nie.
> > > > Pożyjemy, zobaczymy. A to, czy wojna będzie III W.Ś., to zależy
> > > wszystko wskazuje na to, ze przyszle konflikty beda raczej wlasnie
> > > mialy charakter atakow terrorystycznych i lokalnych wojen
> > > partyzanckich.
> > > Juz zreszta takie sie tocza...
> >
> > Przecież akurat te lokalne nie wybuchły wczoraj*.
> > Ataki terrorystyczne też wczoraj* się nie zaczęły.
>
> no toz wlasnie o tym pisze.
>
> > Mowa jest przecież o tym, czy OSTATNIE ataki wywołają coś, co historia
> > nazwie "wojną światową".
>
> nie sadze.
>
No i w tym sie zgadzamy :)

pozdrawiam, Yoshi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-09-26 08:28:27

Temat: Re: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"CHANI" <c...@c...org> writes:

> A teraz już na taki temat: "Terroryści vs. reszta świata (a właściwie
> istniejący porządek, układ sił na świecie)", bo mnie zaciekawiłaś.
>
> Dlaczego podział na "my" i "oni" tak Cię drażni ?

dlatego ze jest tak potwornym uproszczeniem ze az falszywy.
Tzn. jedyna determinanta tego podzialu jest zdanie w jednej jedynej
kwestii.

Za to, jak juz sie tego podzialu dokona to okazuje sie on byc dosc
brzemienny w skutki.
takie mianowicie, ze potepia sie strone przeciwna w czambul.
a to juz zaczyna byc grozne.

> Ja uważam go za całkiem naturalny.

naturalny dla ludzi to on owszem jest.
Wiekszosc ludzikow ma sklonnosci do robienia takich wlasnie, binarnych
podzialow.

> > Niestety takie myslenie prowadzi do bardzo negatywnej polaryzacji - bo
> > automatycznie wszczycy ci, co sie z "nami" nie zgadzaja w jakis
> > sposob, zostaja wrzuceni do obozu przeciwnego, a tam juz jak wiadomo
> > mozna bez zadnych skrupolow potepic.
>
> Upraszczasz.

caly ten podzial jest uproszczeniem takim ze az trzeszcza zeby i ja
przeciwko temu wlasnie oponuje.

> Na potępienie trzeba sobie zasłużyć. Nie tylko odmiennością poglądów,
> czymś więcej. Chyba że Tobie wystarczą czyjeś nieco odmienne poglądy,
> żeby go potępić ?

starczy bronic terrorystow. I juz.
przykladow moznaby zreszta mnozyc. kazda zreszta wojna religijna sie
od tego zaczyna: my i oni, my mamy racje a oni nie. my jestesmy swieci
a oni sa diabelcy przeto nalezy ich mieczem wyplenic (przy czym strona
przeciwna uwaza dokladnie to samo).
I juz mamy rzez jak sie patrzy.

Zauwaz ze w takich sytuacjach ci, co to staraja sie byc neutralni (w
tym konkretnym przykladzie byliby to ateisci nie opowiadajacy sie za
zadna religia) i tak tez beda zarznieci - przez jedna badz druga
strone.

Piekne, co?
przestudiowac ow mechanizm mozna zaczynajac od pierwszych przesladowan
chrzescijan przez innych chrzescijan (poczawszy od V wieku ), poprzez
cale sredniowiecze w Europie, wyrzynanie Waldensow, Albigensow,
muzulmanow, zydow, kacerzy etc.
Ponad X wiekow materialu historycznego.

Pod tym wzgledem jakos psychika ludzka sie niebardzo zmienila przez
wieki.
Ino metody teraz mamy nieco ulepszone.

> > > Co do wojny, to wcale nie jest przesądzone, czy będzie, czy nie.
> > > Pożyjemy, zobaczymy. A to, czy wojna będzie III W.Ś., to zależy
> > wszystko wskazuje na to, ze przyszle konflikty beda raczej wlasnie
> > mialy charakter atakow terrorystycznych i lokalnych wojen
> > partyzanckich.
> > Juz zreszta takie sie tocza...
>
> Przecież akurat te lokalne nie wybuchły wczoraj*.
> Ataki terrorystyczne też wczoraj* się nie zaczęły.

no toz wlasnie o tym pisze.

> Mowa jest przecież o tym, czy OSTATNIE ataki wywołają coś, co historia
> nazwie "wojną światową".

nie sadze.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 08:45:33

Temat: Odp: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Yoshi
Czy ja się na nauczyciela nadaję?
Czy ja chcę przerabiać podstawowe wiadomości w kółko?
Uzmysławiać oczywistości po raz enty?

No nie wiem :-))

Pewnie można stawiać te same pytania, ale tak się nie da żyć. Ludzie!
Obiecuję że na następną gwiazdkę będzie już wszystko jasne :-))

> > Tu Ci mogę zagwarantować, że USA jest na pozycji jednego z przegranych.
> bo.... ?

"Bo nico, ty stara donico" - jak mawia pewna Pani, a mi się zawsze tak kojarzy.:-))
Bo właśnie polityka USA przez swoją bezmyślność powiązaną z zarządzaniem finansowym,
rodzi te konflikty, które zwalcza. Co jest błędnym kołem. Czym większa eskalacja,
zbrojeń tym większy konflikt.
Żeby Ci to uzmysłowić spróbuj założyć że USA jest miłosiernym dobrym wujkiem.
Taka opcja nie może nawet zaistnieć, Bo USA trzyma się w kupie dzięki finansom.
Finanse rodzą się na styku różnic. Zniesienie różnic. Brak finansów. I w koło
Macieju.
Dlatego zaangażowanie USA widać tylko tam gdzie chodzi o finanse.
Europa musiała im zapłacić za działanie w Kosowie, bo nie mieli innego interesu
by tyłek ruszyć. Ale lotniskowiec stale stoi w zatoce Perskiej - bo tam jest kasa.
itd.

A danie sobie z nią rady nie oznacza nic innego jak odciągnięcie tej polityki od
finansów tzw. "Pod siebie".

Gdyby nie wyłudzono od kongresu 60mld$ na wzmocnienie służb (ha,ha),
do których i tak należy to co należy i mają robić swoje nie płakać o kasę.
Tylko przeznaczono by na długofalowy proces wyciągania krajów
typu Afganistan z nędzy - to islamiści pielgrzymowaliby do Waszyngtonu ucałować
to dupsko Prezydenta USA. No ale co? A co by robiła Armia?
Co by robił cały ten kolosalny przemysł? Ta olbrzymia kadra zawodowego wojska?
Śpiewaliby hiphop? Toż oni tym żyją, szybciej prezydenta by obalili, niż
zrezygnowali.
Lub zastrzelili jak mają w zwyczaju.:-))
A CIA która ma takie możliwości. Każdy agent który machnie blachą i ma wejście gdzie
chce.
To jest jego życie poza granicami prawa. itd.
Wróg musi istnieć!
Jeśli go niema to trzeba go stworzyć!
Wróg jest niezbędny w procesie finansowym. Tak jak i trucie tytoniem, alkohol.
Narkotyki? To wspaniale napędza kolejne ruchy finansowe. Tworzy tysiące miejsc pracy.
Od policji, wywiad, terapeuci lekarze itd.
poszukaj postu - Oni - Czyli Wielki spisek - tam próbowałem ludzkim językiem to
wyjaśnić.
Niby go niema, a jest.

no to tyle ględzenia

eTaTa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 09:00:34

Temat: Re: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "Yoshi" <x...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik eTaTa - eChild <e...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9os4ff$lab$...@n...onet.pl...
> Użytkownik Yoshi
> Czy ja się na nauczyciela nadaję?
> Czy ja chcę przerabiać podstawowe wiadomości w kółko?
> Uzmysławiać oczywistości po raz enty?
>
> No nie wiem :-))
>
> Pewnie można stawiać te same pytania, ale tak się nie da żyć. Ludzie!
> Obiecuję że na następną gwiazdkę będzie już wszystko jasne :-))

Heh, dobrze mowisz :) Moze juz nawet na swieto zmarlych ? ;)

> > > Tu Ci mogę zagwarantować, że USA jest na pozycji jednego z
przegranych.
> > bo.... ?
>
> "Bo nico, ty stara donico" - jak mawia pewna Pani, a mi się zawsze tak
kojarzy.:-))
heh
> Bo właśnie polityka USA przez swoją bezmyślność powiązaną z zarządzaniem
finansowym,
> rodzi te konflikty, które zwalcza. Co jest błędnym kołem. Czym większa
eskalacja,
> zbrojeń tym większy konflikt.
> Żeby Ci to uzmysłowić spróbuj założyć że USA jest miłosiernym dobrym
wujkiem.

Sprobuj zalozyc ze jakikolwiek kraj jest molosiernym dobrym wujkiem..hmmm...
Nawet watykan ( sorry, jezeli jakis chrzescijanin to czyta ), pomimo swojej
kasy, zlupionej
w wyniku kilku setek lat gnebienia wiernych i nie wiernych, rzadko udziela
pomocy innej, niz "modlitwa"
( w kazdym razie ja nie slyszalem o zadnej znacznej akcji, ktora by zrobili
oficjele z Watykanu w ciagu ostatnich
paru lat ).

> Taka opcja nie może nawet zaistnieć, Bo USA trzyma się w kupie dzięki
finansom.

Kazdy kraj trzyma sie kupy dzieki jednemu z dwoch:
1. finansom
2. armii

Wiec USA nie sa wyjatkiem...

> Finanse rodzą się na styku różnic. Zniesienie różnic. Brak finansów. I w
koło Macieju.
> Dlatego zaangażowanie USA widać tylko tam gdzie chodzi o finanse.
> Europa musiała im zapłacić za działanie w Kosowie, bo nie mieli innego
interesu
> by tyłek ruszyć. Ale lotniskowiec stale stoi w zatoce Perskiej - bo tam
jest kasa.
> itd.

Co do placenia za akcje w Kosowie pierwsze slysze ( nie mowie, ze nie a
jedynie ze "pierwsze slysze" :) ), a co do
zatoki, to akurat sie zgadzam, ze glownie kasa zadecydowala ( i naciski ze
strony Arabii Saudyjskiej..no, czyli kasa :) )

> A danie sobie z nią rady nie oznacza nic innego jak odciągnięcie tej
polityki od
> finansów tzw. "Pod siebie".
>
> Gdyby nie wyłudzono od kongresu 60mld$ na wzmocnienie służb (ha,ha),
> do których i tak należy to co należy i mają robić swoje nie płakać o kasę.

Teraz to walnales :)
Znaczy co, np nasze wojsko tez nie ma co szukac kasy ?
Podobnie szpitale, szkoly ?
Maja w koncu robic co do nich nalezy i nie plakac o kase :)

> Tylko przeznaczono by na długofalowy proces wyciągania krajów
> typu Afganistan z nędzy - to islamiści pielgrzymowaliby do Waszyngtonu
ucałować
> to dupsko Prezydenta USA. No ale co? A co by robiła Armia?

Po pierwsze wg. mnie USA nie ma zadnego zysku z tworzenia silnego panstwa
fanatycznych islamistow.
Po drugie nie wiem, czy zauwazyles, ale USA daje kupe kasy na rozne kraje
( rowniez w tym rejonie, np Korea, ostatnio
troche rzucili Wietnamowi ), wiec jezeli stwierdzaja ze to ma sens, to chash
plynie :)

> Co by robił cały ten kolosalny przemysł? Ta olbrzymia kadra zawodowego
wojska?

W USA od kilku lat nastepuje redukcja armii, jest ich coraz mniej ( ale
glownie z tego powodu,
ze coraz wieksze znaczenie nabiera technika ).
Przemysl militarny amerykanski ma zbyt na calym swiecie ( no, moze tymi
firmami co robia lotniskowce i lodzie podwodne :) )

> A CIA która ma takie możliwości. Każdy agent który machnie blachą i ma
wejście gdzie chce.
> To jest jego życie poza granicami prawa. itd.

To jest kwestia systemu prawnego, w stanach ludzie poszli na wieksze
ograniczenia w wolnosci potencjalnych przestepcow ( glownie z powodu ilosci
ludzi i rozleglosci obszaru ), zdarzaja sie wpadki ( heh...z dwa lata temu
jeden biznesmen zostal zabity przez oddzialy specjalne, bo wydawalo sie
komus, ze uprawia w ogrodku marihuane, znaczy to tak w skrocie :) ), ale
ogolnie system wg mnie sprawdza sie niezle.

> Wróg musi istnieć!

Wrog zawsze istnieje i bedzie istnial, wszystko jedno, czy nazwiemy do
zydami, czarnymi, zoltymi, gejami czy czarownicami.
W tym przypadku sa to terrorysci i to jest wg mnie ok.

> Wróg jest niezbędny w procesie finansowym. Tak jak i trucie tytoniem,
alkohol.
> Narkotyki? To wspaniale napędza kolejne ruchy finansowe. Tworzy tysiące
miejsc pracy.
> Od policji, wywiad, terapeuci lekarze itd.

Bo setki tysiecy debili je zazywaja kazdego roku, gdyby wyeliminowac popyt
( chyba sie nie walnalem ? :) ), to nie byloby problema.

> poszukaj postu - Oni - Czyli Wielki spisek - tam próbowałem ludzkim
językiem to wyjaśnić.

poszukam, poszukam, a jakze :)

pozdrawiam, Yoshi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 09:07:40

Temat: Re: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "Yoshi" <x...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik eTaTa - eChild <e...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9os4ff$lab$...@n...onet.pl...
>poszukaj postu - Oni - Czyli Wielki spisek - tam próbowałem ludzkim
językiem to wyjaśnić.
> Niby go niema, a jest.

To co tam opisales za swiat idealny ( czyli bez elit, walic to czy
intelektualnych czy pod wzgledem kasy ), to jest utopijny komunizm, nie
przyjal sie. Nie ma szans by wszyscy byli tak samo bogaci, tak samo madrzy,
tak samo piekni i mieli te same darzenia.

pozdrawiam, Yoshi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 10:28:38

Temat: Odp: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "krzysztof$ek$" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Yoshi" <x...@p...com> napisał w wiadomości
news:9os1kd$jvh$1@h1.uw.edu.pl...

> Moge jedynie napisac to, co Nina, nie sadze, ze ktos bawilby sie w
uzycie
> broni biologicznej na duza skale
> z prostego powodu - istnieje duza szansa, ze cos takiego sie
przeniesie na
> twoj kraj, na twoich ludzi, na twoich
> zolnierzy.

Z USA do Afganistanu to sie raczej nie przeniesie. Mozna zaprojektowac
mikrootganizmy, ktore przejda apoptoze po powiedzmy dwoch-trzech dniach,
wiec nei zdaza sie przeniesc do Afganistanu lub Chin lub Indii ze
Stanow.

> A do chemicznej, to wg mnie problem jest ten sam co z atmowa, by uzyc
ja w
> sposob sensowny trzeba by przy pomocy
> rakiet wywalic w atmosferze nad wiekszymi centrami dowodzenia
amerykanow,
> wczesniej sabotujac ich uklady
> anty-rakietowe i wykrywajace skazenie chemiczne.

Po tym, co sie stalo w NYC mam watpliwosci. Ciekawe, czy ten system
antyrakietowy w ogole dziala? Byl juz kiedys sprawdzany w praktyce?

> > Bo z wojen prowadzonych po 1945 roku nie ma zadnej, w ktorej Rosja
nei
> > maialby szans na zwyciestwo.
>
> Woow..a moze przyklady ? Bo z twojej wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze
Rosja
> wygrala
> kilka wojen od 1945 roku, ale z jakiegos powodu cos jej przeszkodzilo
( ufo
> ? ).

Z logika male problemy? W jaki sposob to wywnioskowales z mojego
stwierdzenia?

> > Jakie halo? Ze Izvestia sie burzyly i opisywaly?
> > I co z tego? Polecial kts u wladzy? Dymisjonowali kogos?
> > To "halo" polega na gadaniu i tyle. Ale zadne konkretne efekty za
tym
> > nie ida.
>
> O ile sie nie myle, zmienili wtedy prezydenta.

Prezydenta? Przez Kursk lub Czeczenie? Nie. Prezydentem jest Wladimir
Putin. Caly czas. I ma sie dobrze.

> > Zolnierz to nie ma wyboru. W czasie wojny odmowa wykonania rozkazu
rowna
> > sie smierci.
>
> Pojedynczy zolnierz tak, ale ostatnio w Rosji lubia sie buntowac cale
> jednoski.
> A powiedz mi jak zandarmeria podskoczy plutonowi czolgow ?

Nie wiem, czy lubia sie buntowac czy nie.
Buntuja sie - to fakt. Ale z czolgami na zandarmerie to nie wyjezdzaja.
Zreszta to nie zandarmeria zabija niewykonujacych rozkazy podczas wojny.
Moze to zrobic na miejscu nawet bezposredni przelozony, bez wyroku sadu
wojskowego.

A jezeli znasz troche realia rosyjskiej armii, to wiesz, ze
maltretowanie zolnierzy przez oficerow jest na porzadku dziennym.
zolnierza mozna skopac, az wyladuje w szspitalu i nikt nic oficerowi za
to nie zrobi. Metody wychowawcze w rosyjskim wojsku sa troche odmienne
od naszych.

> > Matuszka Rossija moze sobie na to pozwolic. Kosztem cywili, ale
moze.
> > Jak na razie nie widac, zeby Mat' Rossija oszczedzala np. na
wywiadzie,
> > a to tez kosztuje. Znacznie wiecej.
>
> Wywiad sobie, armia sobie. Wywiad moga miec boski ( sorry, nigdy sie
tym nie
> interesowalem ), ale armia
> sobie kuleje.

Kuleje, bo nie ma pieniedzy. W przypadku wojny pieniadze by sie
znalazly.

krzysztof(ek)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 10:30:04

Temat: Odp: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Yoshi

> To co tam opisales za swiat idealny ( czyli bez elit, walic to czy
> intelektualnych czy pod wzgledem kasy ), to jest utopijny komunizm, nie
> przyjal sie. Nie ma szans by wszyscy byli tak samo bogaci, tak samo madrzy,
> tak samo piekni i mieli te same darzenia.

:-))) Mówisz - komunizm?
Wiesz chyba tak, idea była szczytna. I zauważ, że nie tyle się nie sprawdziła.
Co nie zaistniała. Bo opór był ten sam co teraz. Leninizm i Stalinizm zdusiły pomysł
w zarodku.
A Psy (niektórzy mówią wilki) zżarły owce zanim na tą zieloną trawę biedaczki weszły.
Socjalizm to taka pośrednia łączka, demokracja to bzdura.
A Socjaldemokracja to groch z kapuchą, który i tak jest na dzień dzisiejszy
najlepszy.
(ale nie w wykonaniu SLD nie mylić pojęć)

Można powiedzieć, że taka natura człowieka.

Ale to nie prawda. Dyskusja na ten temat niema sensu. Bo to za dużo tematów na raz.
Możesz przetrawić jedną z cegiełek którą Jerzy Turyński rzucił niedbale na grupę.
Jeśli wytrzymasz ton Pana i Władcy. :-))

Na argumenty dotyczące USA zasugeruję:
- Popatrz na grzeczniejsze kraje, one tak bardzo nie prowokują terrorystów,
obywatelom żyje się
miło,
a pieniądze też tam są. Może dlatego, że polityka USA daje psom jakieś ujście. To
zostawiły one
w spokoju swój kraj. Może.
- Popatrz również na ten element finansów USA który globalizuje, czyli co robi?
Wymiata wszysko
co wg Nich przeszkadza. W czym?
- Zastanów się czy może Ci być żal (przejmować się) gościem który zarabia 50 mln$
rocznie. Czy nad
takim psem, warto myśleć?
Bronić go? Przed czym? Ty? Za ile? :-))
- Jak wg Ciebie powinno wyglądać idealne Państwo. Napisz na kartce.
- Jak wg. Ciebie powinien wyglądać idealny Świat. Napisz na kartce i porównaj.
- Gdzie widzisz zagrożenia dla idealnego Państwa - może w psach?
- A czy psy muszą być? Natura ludzka? To może jednak trzymać je w kagańcach.
- A skąd one się biorą? Może się tak wyhodowały?
- itd. setki tysięcy spraw.

Ale można prościej. :-))
Ameryka jest Ok!

Nie argumentuj mi, bo argumentów wokół, aż za dużo. Ciężko wśród nich coś zauważyć.

eTaTa
Można pytać :-)))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 11:01:21

Temat: Odp: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Dorrit

:-))))))))))))))))))))

Ty dzisiaj chyba masz ciotkę - aleś przeleciała grupę !

:-)))

tego się nie zapomina :-))

eTaTa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 13:58:40

Temat: Re: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "Yoshi" <x...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Dorrit <z...@c...com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9osaoc$1ib$...@n...tpi.pl...
>
>W bezpośredniej walce
> jeden islamski fanatyk jest tyle wart co 20 zawodowych żołnierzy, a może
> więcej.

Hahahaha...tak dobrze to juz dawno sie nie ubawilem ?
Mowisz teraz o karnosci, umiejetnosci poslugiwania sie bronia, walka wrecz,
doswiadczeniu, ... ?
Czy o czym ?

pozdrawiam, Yoshi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-09-26 14:07:06

Temat: Re: AMNESTY INTERNATIONAL też ma "głupią" CEGIEŁKę
Od: "Yoshi" <x...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik krzysztof(ek) <k...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9osdru$3s7$...@n...onet.pl...
>
> Użytkownik "Yoshi" <x...@p...com> napisał w wiadomości
> news:9os1kd$jvh$1@h1.uw.edu.pl...
>
>
> > Moge jedynie napisac to, co Nina, nie sadze, ze ktos bawilby sie w
> uzycie
> > broni biologicznej na duza skale
> > z prostego powodu - istnieje duza szansa, ze cos takiego sie
> przeniesie na
> > twoj kraj, na twoich ludzi, na twoich
> > zolnierzy.
>
> Z USA do Afganistanu to sie raczej nie przeniesie. Mozna zaprojektowac
> mikrootganizmy, ktore przejda apoptoze po powiedzmy dwoch-trzech dniach,
> wiec nei zdaza sie przeniesc do Afganistanu lub Chin lub Indii ze
> Stanow.

A to juz nie moja dzialka, jednak nadal jakbym mial cos takiego w reku, to
pekalbym sie
przed jakimis mutacjami ( jezeli mozna zapewnic sobie 100% pewnosc, ze cos
takiego nie zajdzie, to sorry
, z biologii to wiem tyle, ze greenpeace to bohaterowie XX wieku i koniec
:))

> > A do chemicznej, to wg mnie problem jest ten sam co z atmowa, by uzyc
> ja w
> > sposob sensowny trzeba by przy pomocy
> > rakiet wywalic w atmosferze nad wiekszymi centrami dowodzenia
> amerykanow,
> > wczesniej sabotujac ich uklady
> > anty-rakietowe i wykrywajace skazenie chemiczne.
>
> Po tym, co sie stalo w NYC mam watpliwosci. Ciekawe, czy ten system
> antyrakietowy w ogole dziala? Byl juz kiedys sprawdzany w praktyce?

A co maja te wypadki do systemu anty-rakietowego ?
Z tego, co mi wiadomo, to asmoloty ze zbaczaly niewiele od swoich normalnych
lotow, wiec nawet
kontrolerzy nie byli w stanie stwierdzic, ze cos jest nei ok, az nie bylo za
pozno ( szczegolnie jest to mocno
widoczne w przypadku Pentagonu, ktory lezy blisko jednego ze szlakow
powietrzynych ).

W praktyce to chyba niedawno, z dwa miechy temu, z glosnym placzem Rosji, ze
skutecznoscia 3/4 chyba ( jeszcze poszukam, dokladniej )...

> > > Bo z wojen prowadzonych po 1945 roku nie ma zadnej, w ktorej Rosja
> nei
> > > maialby szans na zwyciestwo.
> >
> > Woow..a moze przyklady ? Bo z twojej wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze
> Rosja
> > wygrala
> > kilka wojen od 1945 roku, ale z jakiegos powodu cos jej przeszkodzilo
> ( ufo
> > ? ).
>
> Z logika male problemy? W jaki sposob to wywnioskowales z mojego
> stwierdzenia?

Z wojen prowadzonych po 1945 nie ma zadnej, w ktorej Rosja nie mialaby szans
na zwyciestwo.
Wg mnie to zdanie mowi tyle - we wszystkich wojnach prowadzonych od 1945
roku Rosja albo:
a. wygrala
b. jakby chciala, to by wygrala
Jezeli cos zle interpretuje, to powiedz, jak ty widzisz to zdanie ?

> > > Jakie halo? Ze Izvestia sie burzyly i opisywaly?
> > > I co z tego? Polecial kts u wladzy? Dymisjonowali kogos?
> > > To "halo" polega na gadaniu i tyle. Ale zadne konkretne efekty za
> tym
> > > nie ida.
> >
> > O ile sie nie myle, zmienili wtedy prezydenta.
>
> Prezydenta? Przez Kursk lub Czeczenie? Nie. Prezydentem jest Wladimir
> Putin. Caly czas. I ma sie dobrze.

Czeczenia.

> > > Zolnierz to nie ma wyboru. W czasie wojny odmowa wykonania rozkazu
> rowna
> > > sie smierci.
> >
> > Pojedynczy zolnierz tak, ale ostatnio w Rosji lubia sie buntowac cale
> > jednoski.
> > A powiedz mi jak zandarmeria podskoczy plutonowi czolgow ?
>
> Nie wiem, czy lubia sie buntowac czy nie.
> Buntuja sie - to fakt. Ale z czolgami na zandarmerie to nie wyjezdzaja.
> Zreszta to nie zandarmeria zabija niewykonujacych rozkazy podczas wojny.
> Moze to zrobic na miejscu nawet bezposredni przelozony, bez wyroku sadu
> wojskowego.

Heh, a co jezeli bezposredni przelozeni z jednostki sa przywodcami buntu (
jak ostatno ? )

> A jezeli znasz troche realia rosyjskiej armii, to wiesz, ze
> maltretowanie zolnierzy przez oficerow jest na porzadku dziennym.
> zolnierza mozna skopac, az wyladuje w szspitalu i nikt nic oficerowi za
> to nie zrobi. Metody wychowawcze w rosyjskim wojsku sa troche odmienne
> od naszych.

No, tu sie zgadzam, przez te cholery u nas sie fala zrobila, a poziom
kadry...no czesto to po prostu sa czuby...

> > > Matuszka Rossija moze sobie na to pozwolic. Kosztem cywili, ale
> moze.
> > > Jak na razie nie widac, zeby Mat' Rossija oszczedzala np. na
> wywiadzie,
> > > a to tez kosztuje. Znacznie wiecej.
> >
> > Wywiad sobie, armia sobie. Wywiad moga miec boski ( sorry, nigdy sie
> tym nie
> > interesowalem ), ale armia
> > sobie kuleje.
>
> Kuleje, bo nie ma pieniedzy. W przypadku wojny pieniadze by sie
> znalazly.

Od darczyncow ? Czy z biletwo za zwiedzanie Kremla ? :)

pozdrawiam, Yoshi