O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-05-21 17:11:24

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "tycztom" <t...@N...waw.pl> szukaj wiadomości tego autora

... z Gormenghast wrote:

> No i nieszczęśliwie wdepnął w to samo g. w jakie jakiś czas temu
> wpadł tu taki jeden tyczkarz, łamiąc nie tylko odnóża ale i wszystko,
> co miał najlepszego - szansę na własny rozwój.

Czy tym opisywanym 'g' jesteś Ty? Jeżeli tak, to masz trochę racji ;))
("trochę" dlatego, że w efekcie przestałem się na Ciebie gniewać i wcale nie
uważam , że jesteś 'g' ;) - chyba tylko przez moment tak uważałem, później
zacząłem szanować swój czas i wyciągnąłem z całej sytuacji to co dla mnie
najlepsze - egoistycznie? No...)

MZ każdy ma coś czego się wstydzi i każdy ma coś co chciałby naprawić -
wszystko jest możliwe (zeleży od chęci, determinacji w nauce itd.). Zetem
przestań wciskać kit All. Nudzi 'ci' się? Zabierz się za jakieś graficzki i
nie pitol. Ja wiem (jak mało kto), że zapełnianie dysków bełkotem nie jest
przyjemne - ale user jest tylko/aż userem... (czasem trzeba poprosić - e?).

Mój rozwój i moja szansa jest w mojej głowie. Nikt i nic nie może tego
zmienić... (dlatego, że nikt nie cofnie czasu).

--
Pozdrawiam Serdecznie
Tomek Tyczyński

**
"Przy utrzymaniu obecnego tempa wymiany personelu
pewnego dnia ludzie będą okazami równie rzadkimi jak ptaki dodo."

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-05-21 17:35:36

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "zielsko" <4zielsko@USUN_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-20 użytkownik ... z Gormenghast napisał :

> Przykład wydarzenia - uniki hrobaka wraz z wykwitem bełkotu z ust
> drugiej drozofili (informatyk, o trudnym dzieciństwie - jak sam
> pisał), przywiódł mnie do ciekawego jak sądzę wniosku, dotyczącego
> przyczyn czy też źródeł "rozumienia", a NETOROZUMIENIA w
> szczególności.
Mile. A mnie Elle i Eva szterowaly ze mam sie o uzytkownikach zle nie
wyrazac i nie oceniac.

> Pierwszy filar - to nie tylko wykute regułki, przeczytane w książkach
> słowa, zapamiętane wykłady. Pierwszy filar, to przede wszystkim
> "engine", zdolność do przetwarzania strumieni informacji, narzędzie
> do ich interpretacji, weryfikacji, wykorzystania. Niestety wielu ludzi
> nie posiada zbyt dobrze rozwiniętych takich narzędzi (dlaczego?
> Trzeba słuchać JeTa). Wielu dokonuje wyłącznie gromadzenia słów
> w swoich głowach, a mechanizm odczytywania świata sprowadza do
> jak najmniej energochłonnych porównań własnych szuflad z tym, co
> aktualnie napływa z zewnątrz.
To jest ekonomia, a swoja droga Twoje zdziwienie takim przebiegiem
rozumowania stoi troszke w opozycji do teorii z zakresu ppp.

> Jakość i moc tego "silnika" decyduje o sprawności rozumienia
> w oderwaniu od napływu informacji.

No i mamy inteligencje.

> Podstawowym powodem netorozumienia, jest sprzeczność pomiędzy
> oczekiwaniem 'aktywisty' (UGD) co do własnej osoby i własnej aktyw-

A jakie ty masz oczekiwania wobec siebie?

> ności, a ułomnościami własnej percepcji w odniesieniu do drugiego
> filaru funkcjonowania. Ułomności te, to niedostatki informacji.
> Obiektywne i subiektywne.

No a moglbys je wymienic?

> Istnieje cała masa powodów tłumaczących obiektywnie istnienie tych
> niedostatków. Powiem tylko o jednym. CZAS poświęcany na percepcję,
> bardzo różny dla każdego UGD.
>Jeden Szpak może sobie pozwolić na
> kilka godzin dobowej aktywności na grupie, inna Jaskółka ma tych go-
> dzin ułamek, a jednak również chce uczestniczyć w tej formie
> aktywności społecznej.

>Efekt, jest nietrudny do przewidzenia. To, co
> Szpak "wyczytuje" on line z życia grupy, wielokrotnie przewyższa
> obfitością informacje z drugiego filaru jakie zdąży zgromadzić
> Jaskółka. Jednak i Szpak i Jaskółka mają ambicję pełnoprawnego
> funkcjonowania w środowisku, a więc to, co dla Szpaka jawi się "jak
> na dłoni", dla Jaskółki pozostaje wyłącznie w sferze domysłów, albo
> wcale nie jest dostępne.
Pozostajesz w sprzecznosci z soba samym. Twierdzisz ze szpak poswieca
wiecej czasu dla psp i dlatego wiecej info jest w stanie znalezc w
poscie i to jest dla Ciebie 2 filar a to przeca filar 1 bo korzysta
szpaczyna z wlasych doswiadczen.

A i zakldasz tym samym ze jakolka jest mniej inteligentna bo poswieca
mniej czasu na czytanie postow i nie siedzi na psp calego dnia?

>Deficyty informacji przekładają się na
> jakość interpretacji zdarzeń. A przecież interpretacji _muszą_,
> dokonywać wszyscy - inaczej byliby skazani wyłącznie na bierne
> czytelnictwo cudzych interpretacji.
>
> Jaki stąd wniosek? Jakość i ilość informacji "wyczytanej" z grupy psp
> jest diametralnie różna dla różnych osób. Zakres tej różnicy jest
> kolosalny, od zera dla każdego nowego UGD, który nie zadał sobie

Cos mi to przypomina... o juz wiem "Nowi czlonkowie stracili okazje by
siedziec cicho"-cytat z pamieci.

> trudu przeczytania czegokolwiek na grupie a już produkuje własny
> tekst, poprzez tych, co nie lubią zaglądać do serwisu grupy -
> skarbnicy doświadczeń i wiedzy o niej - do wielkości nieokreślonej -
No nie przesadzaj.
> asymptotycznie zbliżającej się do jakieś płynnej granicy umownie
> zwanej nasyceniem.

Tam nawet nie ma wszystkich zdjec uzytkownikow!

> Oczywiście INTERPRETACJE - czyli wypowiedzi osób
> z dolnej części tego przedziału, bardzo często są bełkotem (nie mówię
> tu o osobach autentycznie szukających pomocy na grupie).
Mile i wcale jak najbardziej uprawnine wnioskowanie jak rozumiem
poparte staranna analiza jakosciowa i ilosciowa?
A i podobno na tej gupie nie udziela sie pomocy. Ale co ja tam
jaskolczyna wiem.

> Równocześnie bezwzględnie większe szanse na uniknięcie bełkotu mają
> osoby potrafiące _gromadzić_ wiedzę o grupie i dysponujące relatywnie
> szerszym strumieniem informacji, co wiąże się z większą ilością
> poświę- canego grupie czasu.

Tak jest siedzmy tu wszyscy 24*256 dzni w roku!
Wtedy bedziemy pisac z sensem, poprawnie na temat itd.

> Oprócz dyspozycyjności, są oczywiście inne czynniki, lecz wszystkie je
Wow zatrudniasz nas a czemu nie zabronisz jeszcze w ciaze zachodzic?

> można upchnąć w pierwszym filarze - a więc w jakości i mocy silnika do
> przetwarzania danych (celowo piszę quasi informatycznie - może
> dotrze).
Ta dotrze i zatrze. Przeciez to grupa o psychologii!
> To tak na początek (czas mi się kończy).
Nie bede zlosliwy i wcale nie powiem do zobaczenia dyspozycyjny szpaku.
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-21 18:44:10

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "ksRobak" <e...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

.. z Gormenghast <p...@p...onet.pl> napisał(a):

> podejrzewam że z deklaracji programowej grupy robaków
> Po robaczywej stronie!!!?;))).
> Elastyczny jest...:).
> pozdrawiam wszystkich zainteresowanych
> All

kurde! ;) siedzą Ci te robaki pod kapeluszem... ;)00))
potrząchanie nic nie daje :o)

ale...
pomimo wszystko szkodzisz sobie (?)
próbujesz znanymi Ci sztuczkami opanować sytuację
i słusznie opierasz swoją pozycję na zaufaniu do ludzi
"prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie"

błąd robisz w tym, że nie zrozumiałeś preambuły:
nie walka a rywalizacja
nie zajadłość a szacunek...
nie rewolucja a renowacja... itd, itp.

ksRobak nie ma swojej strony, nie ma swoich popleczników :)
ksRobak to marzenie o tym, żeby jutro było lepsze - dla nas
dla naszych dzieci, dla przyszłych pokoleń, dla ludzkości...

Ty All'u ostatni ... z Gormenghast też możesz być ksRobakiem
jeśli te robaki których nie mogę wytrząchnąć podpowiedzą Ci
jakąś myśl która kłóci się z oficjalną nauką, to możesz ją
pchnąć pod 'nickiem' ksRobak... :-)

proponuję Ci też, abyś w zaciszu swojej samotności (w tłumie postów od
wasali) (hihi) rozwiązał sam dla siebie test:
test tenbc'a
czy jaskiniowiec dba wyłącznie o własną d...?

PS. ten się śmieje kto się śmieje ostatni? - było
ten się smieje kto rozumie - może być ;)

"błazen królewski"
:-)
ksRobak

--
nic się nie staje, ani tak jak się obawiamy,
ani tak jak byśmy chcieli

[Aleksander Dumas, syn]

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-21 21:57:05

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "tycztom" <t...@N...waw.pl> szukaj wiadomości tego autora

ksRobak wrote:

> błąd robisz w tym, że nie zrozumiałeś preambuły:
> nie walka a rywalizacja
> nie zajadłość a szacunek...
> nie rewolucja a renowacja... itd, itp.

Czyżby bełkot Truciciela zrodził żywot myśliciela?
Prawda z tego ino taka, że błazenkiem chrzcimy Szpaka...

--
Pozdrawiam Serdecznie
Tomek Tyczyński

**
"Przy utrzymaniu obecnego tempa wymiany personelu
pewnego dnia ludzie będą okazami równie rzadkimi jak ptaki dodo."

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-23 12:08:44

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "zielsko" <4zielsko@USUN_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-21 użytkownik zielsko napisał :

Oj chyba szpaczyna watek olala.
Co za poziom kultury.
W cudzuch watka to sie udziela, a we wlasnym juz nie.
Trudno. Taki to juz los..
:)
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-23 20:50:56

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "tycztom" <t...@N...waw.pl> szukaj wiadomości tego autora

zielsko wrote:
> Dnia 03-05-21 użytkownik zielsko napisał :
>
> Oj chyba szpaczyna watek olala.
> Co za poziom kultury.
> W cudzuch watka to sie udziela, a we wlasnym juz nie.
> Trudno. Taki to juz los..
> :)
> zielsko

Teraz to się wpakowałeś ;)))
Gratuluję ;)

--
Pozdrawiam Serdecznie
Tomek Tyczyński

**
"Przy utrzymaniu obecnego tempa wymiany personelu
pewnego dnia ludzie będą okazami równie rzadkimi jak ptaki dodo."

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-24 07:09:28

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "zielsko" <4zielsko@USUN_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-23 użytkownik tycztom napisał :

> zielsko wrote:
> > Dnia 03-05-21 użytkownik zielsko napisał :
> >
> > Oj chyba szpaczyna watek olala.
> > Co za poziom kultury.
> > W cudzuch watka to sie udziela, a we wlasnym juz nie.
> > Trudno. Taki to juz los..
> > :)
> > zielsko
>
> Teraz to się wpakowałeś ;)))
> Gratuluję ;)

A co mi tam.
Hipokryzja mnie najzwyczajniej w swiecie wkurza.
Pozdrawiam.
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-24 10:10:07

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"zielsko" w news:ban5r8$mev$1@atlantis.news.tpi.pl...
/.../

> Hipokryzja mnie najzwyczajniej w swiecie wkurza.
> Pozdrawiam.
> zielsko

Jak na kogoś kto szczyci się zaliczeniem kilku egzaminów z psychologii,
jesteś w bardzo typowych malinach.
Wg mojej oceny wkurza Cię przede wszystkim Twój własny dysonans
poznawczy dotyczący definiowania pojęć i zjawisk.
Ale wszystko jeszcze przed Tobą. Pamiętaj o tym!!

pozdrawiam
All

EOT (do czasu aż dojrzejesz/dojrzysz)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-24 10:54:36

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "zielsko" <4zielsko@USUN_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-24 użytkownik ... z Gormenghast napisał :

> "zielsko" w news:ban5r8$mev$1@atlantis.news.tpi.pl...
> /.../
>
>
> > Hipokryzja mnie najzwyczajniej w swiecie wkurza.
> > Pozdrawiam.
> > zielsko
>
> Jak na kogoś kto szczyci się zaliczeniem kilku egzaminów z
> psychologii, jesteś w bardzo typowych malinach.
> Wg mojej oceny wkurza Cię przede wszystkim Twój własny dysonans
> poznawczy dotyczący definiowania pojęć i zjawisk.
> Ale wszystko jeszcze przed Tobą. Pamiętaj o tym!!
>
> pozdrawiam
> All
>
> EOT (do czasu aż dojrzejesz/dojrzysz)

I wlasnie o tym mysle. Wkurza mnie nie tyle dysonans poznawczy zwiazany
z blizej nieokreslona rola wszp Hrabiego a to ze mnie sie za taki
sposob pisania oberwalo a wszp Hrabia moze sobie obrazac ile wlezie i
miec to w d... A kto musi dojrzec to zobaczymy. Ze przypomne to ze wszp
Hrabia postawil mierna diagnoze dotyczaca mojej osoby, oraz belkotliwie
wypowiedzial sie co do mojej motywacji dotyczacej pisania na psp.
Jak rowniez to wszp Hrabia raczylbyl splodzic watek o rozumieniu w
kotrym wyznaczyl miejsca "zielonym" i raczylbyl skarcic
nieprawomyslnych i spolaryzowal grupe. No to moje gratulacje jezeli to
wszp Hrabia uwaza za dojrzalosc to ja dziekuje postoje.
Swoja droga nawet irytujacy ksiadz profesor jest przyjemniejszym i
bardziej komunikatywnym dyskutantem niz dojrzaly wszp Hrabia.
Moze dobrze by bylo zeby wszp Hrabia Wielski Inwigilator zlazl z
wysokosci czasem co?

A moze sie wszp Hrabia usosunkuje do posta napisanego duzo wczesniej co.
Bardziej polemiczny on jest. Ale co tam przeciez ja nie jestem na
poziomie wszp Hrabiego.
Pozdrawiam i skaldam najserdeczniejsze wyrazy wdziecznosci za okazane
zainteresowanie.
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-24 11:14:11

Temat: Re: O NETOROZUMIENIU - slowo na wtorek
Od: "zielsko" <4zielsko@USUN_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-24 użytkownik ... z Gormenghast napisał :

Bylbym zapomnial.
> psychologii, jesteś w bardzo typowych malinach.
> Wg mojej oceny wkurza Cię przede wszystkim Twój własny dysonans
> poznawczy dotyczący definiowania pojęć i zjawisk.
Mozna prosic o rozwiniecie mysli? Czy to tylko kolejne stwierdzenie
dotyczace mojej osoby wynikajace z odczuc?

> Ale wszystko jeszcze przed Tobą. Pamiętaj o tym!!
Mozna prosi o eksplikacje?
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati