Odłączyć?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 66

21. Data: 2012-02-11 23:40:30

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:25:42 -0800 (PST), Nemezis napisał(a):

> Ikselka napisał(a):
>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 22:46:28 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
>>
>>> In article <11rf76ukhg1sj.votnz3hwy0ll$.dlg@40tude.net>,
>>> i...@g...pl says...
>>>>
>>>> Dnia Fri, 10 Feb 2012 15:23:47 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> Zdecydujesz siďż˝, jeďż˝eli Ci powiedzďż˝,
>>>>
>>>> KTO powie?
>>>
>>> Ktoďż˝
>>
>> Mam braďż˝ do serca, co mi mďż˝wi KTOďż˝?
>> Tylko ludzie chorzy psychicznie lub dzieci tak robiďż˝.
>> Nie sposďż˝b byloby funkcjonowaďż˝, kierujac siďż˝ tym, co w danej chwili mďż˝wi
>> KTOďż˝.
>>
>>
>>>
>>>>> ďż˝e cenďż˝ utrzymywania kogoďż˝
>>>>> przy ďż˝yciu bďż˝dzie parďż˝ innych istnieďż˝ ludzkich?
>>>>
>>>> Brak przesďż˝anek do bezpoďż˝redniego(sic!) zwiďż˝zku tych faktďż˝w.
>>>
>>> Jak brak przesďż˝anek, jak to z tego samego wora idzie?
>>
>> O "worze" byďż˝o dalej.
>> Ale przypomnďż˝: zla organizacja sďż˝uďż˝by zdrowia, umyďż˝lne zadďż˝uzanie
szpitali
>> w celu ich przejďż˝cia, ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy... Itd.
>> I ja mam pozbawiďż˝ ďż˝ycia bliskďż˝ osobďż˝, bo ktoďż˝ ukradďż˝ pieniadze na jego
>> leczenie?
>>
>>>
>>>>> Zdecydujesz o ich ďż˝mierci?
>>>>
>>>> Manipulacja.
>>>
>>> Nie. Lekarze teďż˝ majďż˝ sumienie i rozum. Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ z nich pewnie
>>> wie, ďż˝e istnieje jakiďż˝ promil szansy na przeďż˝ycie takiej osoby,
>>> ale pracujďż˝c w danym szpitalu wiedzďż˝ teďż˝, ile osďż˝b trzeba
>>> odprawiďż˝ z kwitkiem, bo miejsce na OIOMie jest zajďż˝te. De facto
>>> oni muszďż˝ decydowaďż˝, kto przeďż˝yje a kto nie - tego pacjent z
>>> ulicy nie widzi.
>>
>> Wiďż˝c proszďż˝, niech decydujďż˝, skoro i tak to robiďż˝ - po co majďż˝ siďż˝
MNIE
>> pytaďż˝ :-]
>>
>>
>>>
>>>>> Poczytaj ile osďż˝b nie doďż˝ywa do transplantacji
>>>>> nerek/wďż˝troby itd, ile osďż˝b umiera, bo nie byďż˝o pieniďż˝dzy na
>>>>> operacjďż˝.
>>>>
>>>> Wobec zlej gospodarki finansami w sďż˝uďż˝bie zdrowia oraz ďż˝apďż˝wkarstwa
lekarzy
>>>> ww argument dla mnie nie ma ďż˝adnego znaczenia.
>>>
>>> Nie bďż˝dďż˝ negowaďż˝, alczkolwiek temat "zďż˝ej gospodarki" jakoďż˝ mnie
>>> nie interesuje szczegďż˝lnie, bo per analogia np. artykuďż˝y robione
>>> pod publiczkďż˝ o ZUSie nt. zbyt duďż˝ych kosztďż˝w jego dziaďż˝ania
>>> [jakieďż˝ byďż˝ muszďż˝, bo ktoďż˝ i gdzieďż˝ musi policzyďż˝ i wypďż˝aciďż˝
>>> emerytury] sprowadzajďż˝ siďż˝ do tego, ďż˝e ZUS mďż˝gďż˝by moďż˝e
>>> zaoszczďż˝dziďż˝ parďż˝ milionďż˝w, co przy 124 miliardach kosztďż˝w nie
>>> daje wielkiego pola do jakichďż˝ dodatkowych dziaďż˝aďż˝ [nie chciaďż˝o
>>> mi siďż˝ szukaďż˝, to wziďż˝ďż˝em sobie dane planowane na 2007 r.].
>>>
>>> Z naszego podwďż˝rka - NFZty pewnie by nie powstaďż˝y, gdyby nie to,
>>> ďż˝e nasza sďż˝uďż˝ba zdrowia bez odgďż˝rnego sterowania prawie by siďż˝
>>> rozleciaďż˝a - ot NFZ jest takim pastuchem/owczarkiem, ktďż˝ry musi
>>> istnieďż˝, bo inaczej owce rozleciaďż˝yby siďż˝ na wszystkie strony. A
>>> ďż˝e kosztuje - pewnie [per analogia ZUSu] mďż˝gďż˝by kosztowaďż˝ trochďż˝
>>> mniej, ale niewiele mniej - w koďż˝cu gdzieďż˝ by ten NFZ musiaďż˝
>>> dziaďż˝aďż˝, ponosiďż˝ jakieďż˝ koszty itd. itd.
>>>
>>> Dodatkowo stosowanie nowoczesnych technik leczenia i
>>> utrzymywanie standardďż˝w kosztuje - juďż˝ nie ma sprzďż˝tu
>>> wielokrotnego uďż˝ycia, ale jednorazowy, juďż˝ nie ma jedynie
>>> obowiďż˝zkowego stetoskopu i wagi, ale aparatura warta miliony i
>>> leki warte kilkadziesiďż˝t tysiďż˝cy.
>>>
>>> A pieniďż˝dzy na to nie ma - w 2010 odprowadziďż˝em jakieďż˝ 2000
>>> skďż˝adek na ubezpieczenie zdrowotne. Byďż˝em ze dwa razy u
>>> internisty, z 10 razy u dentysty [tak mnie jakoďż˝ naszďż˝o na
>>> porzďż˝dki w jamie ustnej], kupiďż˝em leki - gdyby mnie podsumowaďż˝,
>>> to wyszedďż˝em na zero, jeďż˝eli nie na minus, ktďż˝ry ktoďż˝ inny
>>> opďż˝aciďż˝ ze swojej skďż˝adki. Gdybym miaďż˝ mieďż˝ jakďż˝ďż˝ operacjďż˝, to
>>> pewnie bym jďż˝ przeszedďż˝, ale jej koszty poniosďż˝oby kilkanaďż˝cie-
>>> kilkadziesiďż˝t obcych mi osďż˝b. I w efekcie, gdyby one by
>>> zachorowaďż˝y, to dla nich juďż˝ by nie starczyďż˝o.
>>
>>
>> Zaproponuj poprawďż˝ zasad ubezpieczeďż˝ zdrowotnych.
>> Moďż˝e za maďż˝o skďż˝adek odprowadziďż˝eďż˝ :-]
>>
>>>
>>> ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy pozostaje poza tematem, bo lekarze za
>>> ďż˝apďż˝wkďż˝ [ewentualnďż˝] podejmujďż˝ siďż˝ leczenia osobnika X, na czym
>>> traci osobnik Y, ale gdyby nie ďż˝apďż˝wka osobnik Y zostaďż˝by
>>> wyleczonby, a osobnik X nie - czyli w rozumieniu statystyki
>>> wychodzi na to samo - jeden wyleczony, jeden zmarďż˝.
>>
>>
>> W obliczu wyboru miďż˝dzy ďż˝yciem a ďż˝mierciďż˝ bliskiej osoby statystyka MNIE
>> nie interesuje.
>>
>>> Poczytaj
>>> statystyki ile osďż˝b umiera, bo nie doczekaďż˝o siďż˝
>>> transplantacji/operacji/leczenia/leku/diagnozy i przestaďż˝ siďż˝
>>> wzruszaďż˝ nad jednostkďż˝, bo w Polsce taka jedna osoba, co do
>>> ktďż˝rej moďż˝naby wierzyďż˝ jedynie w cud ozdrowienia,
>>> uniemoďż˝liwiďż˝aby wyleczenie kilkunastu innym osobom, z wiďż˝kszďż˝
>>> szansďż˝ na wyzdrowienie - to nie tylko miejsce/ďż˝ďż˝ko/opieka
>>> pielďż˝gniarska i lekarska, ale rďż˝wnieďż˝ urzďż˝dzenia "ktďż˝re robiďż˝
>>> ping ;>", a ktďż˝re sďż˝ za drogie, ďż˝eby mieďż˝ ich nadmiar.
>>>
>>
>> Trzeba eliminowaďż˝ chorych i starych! Zbiorowo, nie JEDNOSTKOWO!
>>:->
>>
>> --
>>
>> XL
>
> Strasznie mi się podoba co Flyer pisze, bo to jest takie rzeczywiste i
> ukazuje po raz kolejny wrażliwość katolicką. Czyli- wybić pół szpitala
> bo ważne są nasze dogmaciki.

Pisze takie "rzeczywistości" póki nie zachoruje i nie spytają go, czy chce
żyć, bo pieniędzy brak na leczenie :->
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2012-02-11 23:45:48

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:25:42 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>
> > Ikselka napisaďż˝(a):
> >> Dnia Sat, 11 Feb 2012 22:46:28 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
> >>
> >>> In article <11rf76ukhg1sj.votnz3hwy0ll$.dlg@40tude.net>,
> >>> i...@g...pl says...
> >>>>
> >>>> Dnia Fri, 10 Feb 2012 15:23:47 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
> >>>>
> >>>>> Zdecydujesz siďż˝, jeďż˝eli Ci powiedzďż˝,
> >>>>
> >>>> KTO powie?
> >>>
> >>> Ktoďż˝
> >>
> >> Mam braďż˝ do serca, co mi mďż˝wi KTOďż˝?
> >> Tylko ludzie chorzy psychicznie lub dzieci tak robiďż˝.
> >> Nie sposďż˝b byloby funkcjonowaďż˝, kierujac siďż˝ tym, co w danej chwili mďż˝wi
> >> KTOďż˝.
> >>
> >>
> >>>
> >>>>> ďż˝e cenďż˝ utrzymywania kogoďż˝
> >>>>> przy ďż˝yciu bďż˝dzie parďż˝ innych istnieďż˝ ludzkich?
> >>>>
> >>>> Brak przesďż˝anek do bezpoďż˝redniego(sic!) zwiďż˝zku tych faktďż˝w.
> >>>
> >>> Jak brak przesďż˝anek, jak to z tego samego wora idzie?
> >>
> >> O "worze" byďż˝o dalej.
> >> Ale przypomnďż˝: zla organizacja sďż˝uďż˝by zdrowia, umyďż˝lne zadďż˝uzanie
szpitali
> >> w celu ich przejďż˝cia, ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy... Itd.
> >> I ja mam pozbawiďż˝ ďż˝ycia bliskďż˝ osobďż˝, bo ktoďż˝ ukradďż˝ pieniadze na
jego
> >> leczenie?
> >>
> >>>
> >>>>> Zdecydujesz o ich ďż˝mierci?
> >>>>
> >>>> Manipulacja.
> >>>
> >>> Nie. Lekarze teďż˝ majďż˝ sumienie i rozum. Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ z nich pewnie
> >>> wie, ďż˝e istnieje jakiďż˝ promil szansy na przeďż˝ycie takiej osoby,
> >>> ale pracujďż˝c w danym szpitalu wiedzďż˝ teďż˝, ile osďż˝b trzeba
> >>> odprawiďż˝ z kwitkiem, bo miejsce na OIOMie jest zajďż˝te. De facto
> >>> oni muszďż˝ decydowaďż˝, kto przeďż˝yje a kto nie - tego pacjent z
> >>> ulicy nie widzi.
> >>
> >> Wiďż˝c proszďż˝, niech decydujďż˝, skoro i tak to robiďż˝ - po co majďż˝ siďż˝
MNIE
> >> pytaďż˝ :-]
> >>
> >>
> >>>
> >>>>> Poczytaj ile osďż˝b nie doďż˝ywa do transplantacji
> >>>>> nerek/wďż˝troby itd, ile osďż˝b umiera, bo nie byďż˝o pieniďż˝dzy na
> >>>>> operacjďż˝.
> >>>>
> >>>> Wobec zlej gospodarki finansami w sďż˝uďż˝bie zdrowia oraz ďż˝apďż˝wkarstwa
lekarzy
> >>>> ww argument dla mnie nie ma ďż˝adnego znaczenia.
> >>>
> >>> Nie bďż˝dďż˝ negowaďż˝, alczkolwiek temat "zďż˝ej gospodarki" jakoďż˝ mnie
> >>> nie interesuje szczegďż˝lnie, bo per analogia np. artykuďż˝y robione
> >>> pod publiczkďż˝ o ZUSie nt. zbyt duďż˝ych kosztďż˝w jego dziaďż˝ania
> >>> [jakieďż˝ byďż˝ muszďż˝, bo ktoďż˝ i gdzieďż˝ musi policzyďż˝ i wypďż˝aciďż˝
> >>> emerytury] sprowadzajďż˝ siďż˝ do tego, ďż˝e ZUS mďż˝gďż˝by moďż˝e
> >>> zaoszczďż˝dziďż˝ parďż˝ milionďż˝w, co przy 124 miliardach kosztďż˝w nie
> >>> daje wielkiego pola do jakichďż˝ dodatkowych dziaďż˝aďż˝ [nie chciaďż˝o
> >>> mi siďż˝ szukaďż˝, to wziďż˝ďż˝em sobie dane planowane na 2007 r.].
> >>>
> >>> Z naszego podwďż˝rka - NFZty pewnie by nie powstaďż˝y, gdyby nie to,
> >>> ďż˝e nasza sďż˝uďż˝ba zdrowia bez odgďż˝rnego sterowania prawie by siďż˝
> >>> rozleciaďż˝a - ot NFZ jest takim pastuchem/owczarkiem, ktďż˝ry musi
> >>> istnieďż˝, bo inaczej owce rozleciaďż˝yby siďż˝ na wszystkie strony. A
> >>> ďż˝e kosztuje - pewnie [per analogia ZUSu] mďż˝gďż˝by kosztowaďż˝ trochďż˝
> >>> mniej, ale niewiele mniej - w koďż˝cu gdzieďż˝ by ten NFZ musiaďż˝
> >>> dziaďż˝aďż˝, ponosiďż˝ jakieďż˝ koszty itd. itd.
> >>>
> >>> Dodatkowo stosowanie nowoczesnych technik leczenia i
> >>> utrzymywanie standardďż˝w kosztuje - juďż˝ nie ma sprzďż˝tu
> >>> wielokrotnego uďż˝ycia, ale jednorazowy, juďż˝ nie ma jedynie
> >>> obowiďż˝zkowego stetoskopu i wagi, ale aparatura warta miliony i
> >>> leki warte kilkadziesiďż˝t tysiďż˝cy.
> >>>
> >>> A pieniďż˝dzy na to nie ma - w 2010 odprowadziďż˝em jakieďż˝ 2000
> >>> skďż˝adek na ubezpieczenie zdrowotne. Byďż˝em ze dwa razy u
> >>> internisty, z 10 razy u dentysty [tak mnie jakoďż˝ naszďż˝o na
> >>> porzďż˝dki w jamie ustnej], kupiďż˝em leki - gdyby mnie podsumowaďż˝,
> >>> to wyszedďż˝em na zero, jeďż˝eli nie na minus, ktďż˝ry ktoďż˝ inny
> >>> opďż˝aciďż˝ ze swojej skďż˝adki. Gdybym miaďż˝ mieďż˝ jakďż˝ďż˝ operacjďż˝, to
> >>> pewnie bym jďż˝ przeszedďż˝, ale jej koszty poniosďż˝oby kilkanaďż˝cie-
> >>> kilkadziesiďż˝t obcych mi osďż˝b. I w efekcie, gdyby one by
> >>> zachorowaďż˝y, to dla nich juďż˝ by nie starczyďż˝o.
> >>
> >>
> >> Zaproponuj poprawďż˝ zasad ubezpieczeďż˝ zdrowotnych.
> >> Moďż˝e za maďż˝o skďż˝adek odprowadziďż˝eďż˝ :-]
> >>
> >>>
> >>> ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy pozostaje poza tematem, bo lekarze za
> >>> ďż˝apďż˝wkďż˝ [ewentualnďż˝] podejmujďż˝ siďż˝ leczenia osobnika X, na czym
> >>> traci osobnik Y, ale gdyby nie ďż˝apďż˝wka osobnik Y zostaďż˝by
> >>> wyleczonby, a osobnik X nie - czyli w rozumieniu statystyki
> >>> wychodzi na to samo - jeden wyleczony, jeden zmarďż˝.
> >>
> >>
> >> W obliczu wyboru miďż˝dzy ďż˝yciem a ďż˝mierciďż˝ bliskiej osoby statystyka MNIE
> >> nie interesuje.
> >>
> >>> Poczytaj
> >>> statystyki ile osďż˝b umiera, bo nie doczekaďż˝o siďż˝
> >>> transplantacji/operacji/leczenia/leku/diagnozy i przestaďż˝ siďż˝
> >>> wzruszaďż˝ nad jednostkďż˝, bo w Polsce taka jedna osoba, co do
> >>> ktďż˝rej moďż˝naby wierzyďż˝ jedynie w cud ozdrowienia,
> >>> uniemoďż˝liwiďż˝aby wyleczenie kilkunastu innym osobom, z wiďż˝kszďż˝
> >>> szansďż˝ na wyzdrowienie - to nie tylko miejsce/ďż˝ďż˝ko/opieka
> >>> pielďż˝gniarska i lekarska, ale rďż˝wnieďż˝ urzďż˝dzenia "ktďż˝re robiďż˝
> >>> ping ;>", a ktďż˝re sďż˝ za drogie, ďż˝eby mieďż˝ ich nadmiar.
> >>>
> >>
> >> Trzeba eliminowaďż˝ chorych i starych! Zbiorowo, nie JEDNOSTKOWO!
> >>:->
> >>
> >> --
> >>
> >> XL
> >
> > Strasznie mi siďż˝ podoba co Flyer pisze, bo to jest takie rzeczywiste i
> > ukazuje po raz kolejny wraďż˝liwoďż˝ďż˝ katolickďż˝. Czyli- wybiďż˝ pďż˝ szpitala
> > bo waďż˝ne sďż˝ nasze dogmaciki.
>
> Pisze takie "rzeczywistoďż˝ci" pďż˝ki nie zachoruje i nie spytajďż˝ go, czy chce
> ďż˝yďż˝, bo pieniďż˝dzy brak na leczenie :->
> --
>
> XL

Jeśli będzie miał małe szanse i bardzo cierpiał, to sam powie -
ratujcie innych. Tylko katolicy będą wyli....mnie ratujcie, mnie, mam
gdzieś dzieci, kobiety w ciąży, mężów pięciorga dzieci. Mnie , mnie
ratujcie i dawaj szmatą tą morfinę......która już dawno przestała
działać.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2012-02-11 23:48:20

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:45:48 -0800 (PST), Nemezis napisał(a):

> Ikselka napisał(a):
>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:25:42 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>>
>>> Ikselka napisaďż˝(a):
>>>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 22:46:28 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> In article <11rf76ukhg1sj.votnz3hwy0ll$.dlg@40tude.net>,
>>>>> i...@g...pl says...
>>>>>>
>>>>>> Dnia Fri, 10 Feb 2012 15:23:47 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
>>>>>>
>>>>>>> Zdecydujesz siďż˝, jeďż˝eli Ci powiedzďż˝,
>>>>>>
>>>>>> KTO powie?
>>>>>
>>>>> Ktoďż˝
>>>>
>>>> Mam braďż˝ do serca, co mi mďż˝wi KTOďż˝?
>>>> Tylko ludzie chorzy psychicznie lub dzieci tak robiďż˝.
>>>> Nie sposďż˝b byloby funkcjonowaďż˝, kierujac siďż˝ tym, co w danej chwili mďż˝wi
>>>> KTOďż˝.
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>>> ďż˝e cenďż˝ utrzymywania kogoďż˝
>>>>>>> przy ďż˝yciu bďż˝dzie parďż˝ innych istnieďż˝ ludzkich?
>>>>>>
>>>>>> Brak przesďż˝anek do bezpoďż˝redniego(sic!) zwiďż˝zku tych faktďż˝w.
>>>>>
>>>>> Jak brak przesďż˝anek, jak to z tego samego wora idzie?
>>>>
>>>> O "worze" byďż˝o dalej.
>>>> Ale przypomnďż˝: zla organizacja sďż˝uďż˝by zdrowia, umyďż˝lne zadďż˝uzanie
szpitali
>>>> w celu ich przejďż˝cia, ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy... Itd.
>>>> I ja mam pozbawiďż˝ ďż˝ycia bliskďż˝ osobďż˝, bo ktoďż˝ ukradďż˝ pieniadze na
jego
>>>> leczenie?
>>>>
>>>>>
>>>>>>> Zdecydujesz o ich ďż˝mierci?
>>>>>>
>>>>>> Manipulacja.
>>>>>
>>>>> Nie. Lekarze teďż˝ majďż˝ sumienie i rozum. Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ z nich pewnie
>>>>> wie, ďż˝e istnieje jakiďż˝ promil szansy na przeďż˝ycie takiej osoby,
>>>>> ale pracujďż˝c w danym szpitalu wiedzďż˝ teďż˝, ile osďż˝b trzeba
>>>>> odprawiďż˝ z kwitkiem, bo miejsce na OIOMie jest zajďż˝te. De facto
>>>>> oni muszďż˝ decydowaďż˝, kto przeďż˝yje a kto nie - tego pacjent z
>>>>> ulicy nie widzi.
>>>>
>>>> Wiďż˝c proszďż˝, niech decydujďż˝, skoro i tak to robiďż˝ - po co majďż˝ siďż˝
MNIE
>>>> pytaďż˝ :-]
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>>> Poczytaj ile osďż˝b nie doďż˝ywa do transplantacji
>>>>>>> nerek/wďż˝troby itd, ile osďż˝b umiera, bo nie byďż˝o pieniďż˝dzy na
>>>>>>> operacjďż˝.
>>>>>>
>>>>>> Wobec zlej gospodarki finansami w sďż˝uďż˝bie zdrowia oraz ďż˝apďż˝wkarstwa
lekarzy
>>>>>> ww argument dla mnie nie ma ďż˝adnego znaczenia.
>>>>>
>>>>> Nie bďż˝dďż˝ negowaďż˝, alczkolwiek temat "zďż˝ej gospodarki" jakoďż˝ mnie
>>>>> nie interesuje szczegďż˝lnie, bo per analogia np. artykuďż˝y robione
>>>>> pod publiczkďż˝ o ZUSie nt. zbyt duďż˝ych kosztďż˝w jego dziaďż˝ania
>>>>> [jakieďż˝ byďż˝ muszďż˝, bo ktoďż˝ i gdzieďż˝ musi policzyďż˝ i wypďż˝aciďż˝
>>>>> emerytury] sprowadzajďż˝ siďż˝ do tego, ďż˝e ZUS mďż˝gďż˝by moďż˝e
>>>>> zaoszczďż˝dziďż˝ parďż˝ milionďż˝w, co przy 124 miliardach kosztďż˝w nie
>>>>> daje wielkiego pola do jakichďż˝ dodatkowych dziaďż˝aďż˝ [nie chciaďż˝o
>>>>> mi siďż˝ szukaďż˝, to wziďż˝ďż˝em sobie dane planowane na 2007 r.].
>>>>>
>>>>> Z naszego podwďż˝rka - NFZty pewnie by nie powstaďż˝y, gdyby nie to,
>>>>> ďż˝e nasza sďż˝uďż˝ba zdrowia bez odgďż˝rnego sterowania prawie by siďż˝
>>>>> rozleciaďż˝a - ot NFZ jest takim pastuchem/owczarkiem, ktďż˝ry musi
>>>>> istnieďż˝, bo inaczej owce rozleciaďż˝yby siďż˝ na wszystkie strony. A
>>>>> ďż˝e kosztuje - pewnie [per analogia ZUSu] mďż˝gďż˝by kosztowaďż˝ trochďż˝
>>>>> mniej, ale niewiele mniej - w koďż˝cu gdzieďż˝ by ten NFZ musiaďż˝
>>>>> dziaďż˝aďż˝, ponosiďż˝ jakieďż˝ koszty itd. itd.
>>>>>
>>>>> Dodatkowo stosowanie nowoczesnych technik leczenia i
>>>>> utrzymywanie standardďż˝w kosztuje - juďż˝ nie ma sprzďż˝tu
>>>>> wielokrotnego uďż˝ycia, ale jednorazowy, juďż˝ nie ma jedynie
>>>>> obowiďż˝zkowego stetoskopu i wagi, ale aparatura warta miliony i
>>>>> leki warte kilkadziesiďż˝t tysiďż˝cy.
>>>>>
>>>>> A pieniďż˝dzy na to nie ma - w 2010 odprowadziďż˝em jakieďż˝ 2000
>>>>> skďż˝adek na ubezpieczenie zdrowotne. Byďż˝em ze dwa razy u
>>>>> internisty, z 10 razy u dentysty [tak mnie jakoďż˝ naszďż˝o na
>>>>> porzďż˝dki w jamie ustnej], kupiďż˝em leki - gdyby mnie podsumowaďż˝,
>>>>> to wyszedďż˝em na zero, jeďż˝eli nie na minus, ktďż˝ry ktoďż˝ inny
>>>>> opďż˝aciďż˝ ze swojej skďż˝adki. Gdybym miaďż˝ mieďż˝ jakďż˝ďż˝ operacjďż˝, to
>>>>> pewnie bym jďż˝ przeszedďż˝, ale jej koszty poniosďż˝oby kilkanaďż˝cie-
>>>>> kilkadziesiďż˝t obcych mi osďż˝b. I w efekcie, gdyby one by
>>>>> zachorowaďż˝y, to dla nich juďż˝ by nie starczyďż˝o.
>>>>
>>>>
>>>> Zaproponuj poprawďż˝ zasad ubezpieczeďż˝ zdrowotnych.
>>>> Moďż˝e za maďż˝o skďż˝adek odprowadziďż˝eďż˝ :-]
>>>>
>>>>>
>>>>> ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy pozostaje poza tematem, bo lekarze za
>>>>> ďż˝apďż˝wkďż˝ [ewentualnďż˝] podejmujďż˝ siďż˝ leczenia osobnika X, na czym
>>>>> traci osobnik Y, ale gdyby nie ďż˝apďż˝wka osobnik Y zostaďż˝by
>>>>> wyleczonby, a osobnik X nie - czyli w rozumieniu statystyki
>>>>> wychodzi na to samo - jeden wyleczony, jeden zmarďż˝.
>>>>
>>>>
>>>> W obliczu wyboru miďż˝dzy ďż˝yciem a ďż˝mierciďż˝ bliskiej osoby statystyka MNIE
>>>> nie interesuje.
>>>>
>>>>> Poczytaj
>>>>> statystyki ile osďż˝b umiera, bo nie doczekaďż˝o siďż˝
>>>>> transplantacji/operacji/leczenia/leku/diagnozy i przestaďż˝ siďż˝
>>>>> wzruszaďż˝ nad jednostkďż˝, bo w Polsce taka jedna osoba, co do
>>>>> ktďż˝rej moďż˝naby wierzyďż˝ jedynie w cud ozdrowienia,
>>>>> uniemoďż˝liwiďż˝aby wyleczenie kilkunastu innym osobom, z wiďż˝kszďż˝
>>>>> szansďż˝ na wyzdrowienie - to nie tylko miejsce/ďż˝ďż˝ko/opieka
>>>>> pielďż˝gniarska i lekarska, ale rďż˝wnieďż˝ urzďż˝dzenia "ktďż˝re robiďż˝
>>>>> ping ;>", a ktďż˝re sďż˝ za drogie, ďż˝eby mieďż˝ ich nadmiar.
>>>>>
>>>>
>>>> Trzeba eliminowaďż˝ chorych i starych! Zbiorowo, nie JEDNOSTKOWO!
>>>>:->
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> XL
>>>
>>> Strasznie mi siďż˝ podoba co Flyer pisze, bo to jest takie rzeczywiste i
>>> ukazuje po raz kolejny wraďż˝liwoďż˝ďż˝ katolickďż˝. Czyli- wybiďż˝ pďż˝ szpitala
>>> bo waďż˝ne sďż˝ nasze dogmaciki.
>>
>> Pisze takie "rzeczywistoďż˝ci" pďż˝ki nie zachoruje i nie spytajďż˝ go, czy chce
>> ďż˝yďż˝, bo pieniďż˝dzy brak na leczenie :->
>> --
>>
>> XL
>
> Jeśli będzie miał małe szanse i bardzo cierpiał, to sam powie -
> ratujcie innych. Tylko katolicy będą wyli....mnie ratujcie, mnie, mam
> gdzieś dzieci, kobiety w ciąży, mężów pięciorga dzieci. Mnie , mnie
> ratujcie i dawaj szmatą tą morfinę......która już dawno przestała
> działać.

Bełkot.
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2012-02-12 00:04:57

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:45:48 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>
> > Ikselka napisaďż˝(a):
> >> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:25:42 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
> >>
> >>> Ikselka napisaďż˝(a):
> >>>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 22:46:28 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
> >>>>
> >>>>> In article <11rf76ukhg1sj.votnz3hwy0ll$.dlg@40tude.net>,
> >>>>> i...@g...pl says...
> >>>>>>
> >>>>>> Dnia Fri, 10 Feb 2012 15:23:47 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
> >>>>>>
> >>>>>>> Zdecydujesz siďż˝, jeďż˝eli Ci powiedzďż˝,
> >>>>>>
> >>>>>> KTO powie?
> >>>>>
> >>>>> Ktoďż˝
> >>>>
> >>>> Mam braďż˝ do serca, co mi mďż˝wi KTOďż˝?
> >>>> Tylko ludzie chorzy psychicznie lub dzieci tak robiďż˝.
> >>>> Nie sposďż˝b byloby funkcjonowaďż˝, kierujac siďż˝ tym, co w danej chwili
mďż˝wi
> >>>> KTOďż˝.
> >>>>
> >>>>
> >>>>>
> >>>>>>> ďż˝e cenďż˝ utrzymywania kogoďż˝
> >>>>>>> przy ďż˝yciu bďż˝dzie parďż˝ innych istnieďż˝ ludzkich?
> >>>>>>
> >>>>>> Brak przesďż˝anek do bezpoďż˝redniego(sic!) zwiďż˝zku tych faktďż˝w.
> >>>>>
> >>>>> Jak brak przesďż˝anek, jak to z tego samego wora idzie?
> >>>>
> >>>> O "worze" byďż˝o dalej.
> >>>> Ale przypomnďż˝: zla organizacja sďż˝uďż˝by zdrowia, umyďż˝lne zadďż˝uzanie
szpitali
> >>>> w celu ich przejďż˝cia, ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy... Itd.
> >>>> I ja mam pozbawiďż˝ ďż˝ycia bliskďż˝ osobďż˝, bo ktoďż˝ ukradďż˝ pieniadze na
jego
> >>>> leczenie?
> >>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Zdecydujesz o ich ďż˝mierci?
> >>>>>>
> >>>>>> Manipulacja.
> >>>>>
> >>>>> Nie. Lekarze teďż˝ majďż˝ sumienie i rozum. Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ z nich pewnie
> >>>>> wie, ďż˝e istnieje jakiďż˝ promil szansy na przeďż˝ycie takiej osoby,
> >>>>> ale pracujďż˝c w danym szpitalu wiedzďż˝ teďż˝, ile osďż˝b trzeba
> >>>>> odprawiďż˝ z kwitkiem, bo miejsce na OIOMie jest zajďż˝te. De facto
> >>>>> oni muszďż˝ decydowaďż˝, kto przeďż˝yje a kto nie - tego pacjent z
> >>>>> ulicy nie widzi.
> >>>>
> >>>> Wiďż˝c proszďż˝, niech decydujďż˝, skoro i tak to robiďż˝ - po co majďż˝ siďż˝
MNIE
> >>>> pytaďż˝ :-]
> >>>>
> >>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Poczytaj ile osďż˝b nie doďż˝ywa do transplantacji
> >>>>>>> nerek/wďż˝troby itd, ile osďż˝b umiera, bo nie byďż˝o pieniďż˝dzy na
> >>>>>>> operacjďż˝.
> >>>>>>
> >>>>>> Wobec zlej gospodarki finansami w sďż˝uďż˝bie zdrowia oraz ďż˝apďż˝wkarstwa
lekarzy
> >>>>>> ww argument dla mnie nie ma ďż˝adnego znaczenia.
> >>>>>
> >>>>> Nie bďż˝dďż˝ negowaďż˝, alczkolwiek temat "zďż˝ej gospodarki" jakoďż˝ mnie
> >>>>> nie interesuje szczegďż˝lnie, bo per analogia np. artykuďż˝y robione
> >>>>> pod publiczkďż˝ o ZUSie nt. zbyt duďż˝ych kosztďż˝w jego dziaďż˝ania
> >>>>> [jakieďż˝ byďż˝ muszďż˝, bo ktoďż˝ i gdzieďż˝ musi policzyďż˝ i wypďż˝aciďż˝
> >>>>> emerytury] sprowadzajďż˝ siďż˝ do tego, ďż˝e ZUS mďż˝gďż˝by moďż˝e
> >>>>> zaoszczďż˝dziďż˝ parďż˝ milionďż˝w, co przy 124 miliardach kosztďż˝w nie
> >>>>> daje wielkiego pola do jakichďż˝ dodatkowych dziaďż˝aďż˝ [nie chciaďż˝o
> >>>>> mi siďż˝ szukaďż˝, to wziďż˝ďż˝em sobie dane planowane na 2007 r.].
> >>>>>
> >>>>> Z naszego podwďż˝rka - NFZty pewnie by nie powstaďż˝y, gdyby nie to,
> >>>>> ďż˝e nasza sďż˝uďż˝ba zdrowia bez odgďż˝rnego sterowania prawie by siďż˝
> >>>>> rozleciaďż˝a - ot NFZ jest takim pastuchem/owczarkiem, ktďż˝ry musi
> >>>>> istnieďż˝, bo inaczej owce rozleciaďż˝yby siďż˝ na wszystkie strony. A
> >>>>> ďż˝e kosztuje - pewnie [per analogia ZUSu] mďż˝gďż˝by kosztowaďż˝ trochďż˝
> >>>>> mniej, ale niewiele mniej - w koďż˝cu gdzieďż˝ by ten NFZ musiaďż˝
> >>>>> dziaďż˝aďż˝, ponosiďż˝ jakieďż˝ koszty itd. itd.
> >>>>>
> >>>>> Dodatkowo stosowanie nowoczesnych technik leczenia i
> >>>>> utrzymywanie standardďż˝w kosztuje - juďż˝ nie ma sprzďż˝tu
> >>>>> wielokrotnego uďż˝ycia, ale jednorazowy, juďż˝ nie ma jedynie
> >>>>> obowiďż˝zkowego stetoskopu i wagi, ale aparatura warta miliony i
> >>>>> leki warte kilkadziesiďż˝t tysiďż˝cy.
> >>>>>
> >>>>> A pieniďż˝dzy na to nie ma - w 2010 odprowadziďż˝em jakieďż˝ 2000
> >>>>> skďż˝adek na ubezpieczenie zdrowotne. Byďż˝em ze dwa razy u
> >>>>> internisty, z 10 razy u dentysty [tak mnie jakoďż˝ naszďż˝o na
> >>>>> porzďż˝dki w jamie ustnej], kupiďż˝em leki - gdyby mnie podsumowaďż˝,
> >>>>> to wyszedďż˝em na zero, jeďż˝eli nie na minus, ktďż˝ry ktoďż˝ inny
> >>>>> opďż˝aciďż˝ ze swojej skďż˝adki. Gdybym miaďż˝ mieďż˝ jakďż˝ďż˝ operacjďż˝,
to
> >>>>> pewnie bym jďż˝ przeszedďż˝, ale jej koszty poniosďż˝oby kilkanaďż˝cie-
> >>>>> kilkadziesiďż˝t obcych mi osďż˝b. I w efekcie, gdyby one by
> >>>>> zachorowaďż˝y, to dla nich juďż˝ by nie starczyďż˝o.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Zaproponuj poprawďż˝ zasad ubezpieczeďż˝ zdrowotnych.
> >>>> Moďż˝e za maďż˝o skďż˝adek odprowadziďż˝eďż˝ :-]
> >>>>
> >>>>>
> >>>>> ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy pozostaje poza tematem, bo lekarze za
> >>>>> ďż˝apďż˝wkďż˝ [ewentualnďż˝] podejmujďż˝ siďż˝ leczenia osobnika X, na czym
> >>>>> traci osobnik Y, ale gdyby nie ďż˝apďż˝wka osobnik Y zostaďż˝by
> >>>>> wyleczonby, a osobnik X nie - czyli w rozumieniu statystyki
> >>>>> wychodzi na to samo - jeden wyleczony, jeden zmarďż˝.
> >>>>
> >>>>
> >>>> W obliczu wyboru miďż˝dzy ďż˝yciem a ďż˝mierciďż˝ bliskiej osoby statystyka
MNIE
> >>>> nie interesuje.
> >>>>
> >>>>> Poczytaj
> >>>>> statystyki ile osďż˝b umiera, bo nie doczekaďż˝o siďż˝
> >>>>> transplantacji/operacji/leczenia/leku/diagnozy i przestaďż˝ siďż˝
> >>>>> wzruszaďż˝ nad jednostkďż˝, bo w Polsce taka jedna osoba, co do
> >>>>> ktďż˝rej moďż˝naby wierzyďż˝ jedynie w cud ozdrowienia,
> >>>>> uniemoďż˝liwiďż˝aby wyleczenie kilkunastu innym osobom, z wiďż˝kszďż˝
> >>>>> szansďż˝ na wyzdrowienie - to nie tylko miejsce/ďż˝ďż˝ko/opieka
> >>>>> pielďż˝gniarska i lekarska, ale rďż˝wnieďż˝ urzďż˝dzenia "ktďż˝re robiďż˝
> >>>>> ping ;>", a ktďż˝re sďż˝ za drogie, ďż˝eby mieďż˝ ich nadmiar.
> >>>>>
> >>>>
> >>>> Trzeba eliminowaďż˝ chorych i starych! Zbiorowo, nie JEDNOSTKOWO!
> >>>>:->
> >>>>
> >>>> --
> >>>>
> >>>> XL
> >>>
> >>> Strasznie mi siďż˝ podoba co Flyer pisze, bo to jest takie rzeczywiste i
> >>> ukazuje po raz kolejny wraďż˝liwoďż˝ďż˝ katolickďż˝. Czyli- wybiďż˝ pďż˝
szpitala
> >>> bo waďż˝ne sďż˝ nasze dogmaciki.
> >>
> >> Pisze takie "rzeczywistoďż˝ci" pďż˝ki nie zachoruje i nie spytajďż˝ go, czy chce
> >> ďż˝yďż˝, bo pieniďż˝dzy brak na leczenie :->
> >> --
> >>
> >> XL
> >
> > Jeďż˝li bďż˝dzie miaďż˝ maďż˝e szanse i bardzo cierpiaďż˝, to sam powie -
> > ratujcie innych. Tylko katolicy bďż˝dďż˝ wyli....mnie ratujcie, mnie, mam
> > gdzieďż˝ dzieci, kobiety w ciďż˝ďż˝y, mďż˝ďż˝w piďż˝ciorga dzieci. Mnie , mnie
> > ratujcie i dawaj szmatďż˝ tďż˝ morfinďż˝......ktďż˝ra juďż˝ dawno przestaďż˝a
> > dziaďż˝aďż˝.
>
> Beďż˝kot.
> --
>
> XL

Zilustrowałem to co podałaś w swoim poście.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2012-02-12 00:07:55

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 11 Feb 2012 16:04:57 -0800 (PST), Nemezis napisał(a):

> Ikselka napisał(a):
>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:45:48 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>>
>>> Ikselka napisaďż˝(a):
>>>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:25:42 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> Ikselka napisaďż˝(a):
>>>>>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 22:46:28 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
>>>>>>
>>>>>>> In article <11rf76ukhg1sj.votnz3hwy0ll$.dlg@40tude.net>,
>>>>>>> i...@g...pl says...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dnia Fri, 10 Feb 2012 15:23:47 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Zdecydujesz siďż˝, jeďż˝eli Ci powiedzďż˝,
>>>>>>>>
>>>>>>>> KTO powie?
>>>>>>>
>>>>>>> Ktoďż˝
>>>>>>
>>>>>> Mam braďż˝ do serca, co mi mďż˝wi KTOďż˝?
>>>>>> Tylko ludzie chorzy psychicznie lub dzieci tak robiďż˝.
>>>>>> Nie sposďż˝b byloby funkcjonowaďż˝, kierujac siďż˝ tym, co w danej chwili
mďż˝wi
>>>>>> KTOďż˝.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>> ďż˝e cenďż˝ utrzymywania kogoďż˝
>>>>>>>>> przy ďż˝yciu bďż˝dzie parďż˝ innych istnieďż˝ ludzkich?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Brak przesďż˝anek do bezpoďż˝redniego(sic!) zwiďż˝zku tych faktďż˝w.
>>>>>>>
>>>>>>> Jak brak przesďż˝anek, jak to z tego samego wora idzie?
>>>>>>
>>>>>> O "worze" byďż˝o dalej.
>>>>>> Ale przypomnďż˝: zla organizacja sďż˝uďż˝by zdrowia, umyďż˝lne zadďż˝uzanie
szpitali
>>>>>> w celu ich przejďż˝cia, ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy... Itd.
>>>>>> I ja mam pozbawiďż˝ ďż˝ycia bliskďż˝ osobďż˝, bo ktoďż˝ ukradďż˝ pieniadze na
jego
>>>>>> leczenie?
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>> Zdecydujesz o ich ďż˝mierci?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Manipulacja.
>>>>>>>
>>>>>>> Nie. Lekarze teďż˝ majďż˝ sumienie i rozum. Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ z nich pewnie
>>>>>>> wie, ďż˝e istnieje jakiďż˝ promil szansy na przeďż˝ycie takiej osoby,
>>>>>>> ale pracujďż˝c w danym szpitalu wiedzďż˝ teďż˝, ile osďż˝b trzeba
>>>>>>> odprawiďż˝ z kwitkiem, bo miejsce na OIOMie jest zajďż˝te. De facto
>>>>>>> oni muszďż˝ decydowaďż˝, kto przeďż˝yje a kto nie - tego pacjent z
>>>>>>> ulicy nie widzi.
>>>>>>
>>>>>> Wiďż˝c proszďż˝, niech decydujďż˝, skoro i tak to robiďż˝ - po co majďż˝ siďż˝
MNIE
>>>>>> pytaďż˝ :-]
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>> Poczytaj ile osďż˝b nie doďż˝ywa do transplantacji
>>>>>>>>> nerek/wďż˝troby itd, ile osďż˝b umiera, bo nie byďż˝o pieniďż˝dzy na
>>>>>>>>> operacjďż˝.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wobec zlej gospodarki finansami w sďż˝uďż˝bie zdrowia oraz ďż˝apďż˝wkarstwa
lekarzy
>>>>>>>> ww argument dla mnie nie ma ďż˝adnego znaczenia.
>>>>>>>
>>>>>>> Nie bďż˝dďż˝ negowaďż˝, alczkolwiek temat "zďż˝ej gospodarki" jakoďż˝ mnie
>>>>>>> nie interesuje szczegďż˝lnie, bo per analogia np. artykuďż˝y robione
>>>>>>> pod publiczkďż˝ o ZUSie nt. zbyt duďż˝ych kosztďż˝w jego dziaďż˝ania
>>>>>>> [jakieďż˝ byďż˝ muszďż˝, bo ktoďż˝ i gdzieďż˝ musi policzyďż˝ i wypďż˝aciďż˝
>>>>>>> emerytury] sprowadzajďż˝ siďż˝ do tego, ďż˝e ZUS mďż˝gďż˝by moďż˝e
>>>>>>> zaoszczďż˝dziďż˝ parďż˝ milionďż˝w, co przy 124 miliardach kosztďż˝w nie
>>>>>>> daje wielkiego pola do jakichďż˝ dodatkowych dziaďż˝aďż˝ [nie chciaďż˝o
>>>>>>> mi siďż˝ szukaďż˝, to wziďż˝ďż˝em sobie dane planowane na 2007 r.].
>>>>>>>
>>>>>>> Z naszego podwďż˝rka - NFZty pewnie by nie powstaďż˝y, gdyby nie to,
>>>>>>> ďż˝e nasza sďż˝uďż˝ba zdrowia bez odgďż˝rnego sterowania prawie by siďż˝
>>>>>>> rozleciaďż˝a - ot NFZ jest takim pastuchem/owczarkiem, ktďż˝ry musi
>>>>>>> istnieďż˝, bo inaczej owce rozleciaďż˝yby siďż˝ na wszystkie strony. A
>>>>>>> ďż˝e kosztuje - pewnie [per analogia ZUSu] mďż˝gďż˝by kosztowaďż˝ trochďż˝
>>>>>>> mniej, ale niewiele mniej - w koďż˝cu gdzieďż˝ by ten NFZ musiaďż˝
>>>>>>> dziaďż˝aďż˝, ponosiďż˝ jakieďż˝ koszty itd. itd.
>>>>>>>
>>>>>>> Dodatkowo stosowanie nowoczesnych technik leczenia i
>>>>>>> utrzymywanie standardďż˝w kosztuje - juďż˝ nie ma sprzďż˝tu
>>>>>>> wielokrotnego uďż˝ycia, ale jednorazowy, juďż˝ nie ma jedynie
>>>>>>> obowiďż˝zkowego stetoskopu i wagi, ale aparatura warta miliony i
>>>>>>> leki warte kilkadziesiďż˝t tysiďż˝cy.
>>>>>>>
>>>>>>> A pieniďż˝dzy na to nie ma - w 2010 odprowadziďż˝em jakieďż˝ 2000
>>>>>>> skďż˝adek na ubezpieczenie zdrowotne. Byďż˝em ze dwa razy u
>>>>>>> internisty, z 10 razy u dentysty [tak mnie jakoďż˝ naszďż˝o na
>>>>>>> porzďż˝dki w jamie ustnej], kupiďż˝em leki - gdyby mnie podsumowaďż˝,
>>>>>>> to wyszedďż˝em na zero, jeďż˝eli nie na minus, ktďż˝ry ktoďż˝ inny
>>>>>>> opďż˝aciďż˝ ze swojej skďż˝adki. Gdybym miaďż˝ mieďż˝ jakďż˝ďż˝ operacjďż˝,
to
>>>>>>> pewnie bym jďż˝ przeszedďż˝, ale jej koszty poniosďż˝oby kilkanaďż˝cie-
>>>>>>> kilkadziesiďż˝t obcych mi osďż˝b. I w efekcie, gdyby one by
>>>>>>> zachorowaďż˝y, to dla nich juďż˝ by nie starczyďż˝o.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zaproponuj poprawďż˝ zasad ubezpieczeďż˝ zdrowotnych.
>>>>>> Moďż˝e za maďż˝o skďż˝adek odprowadziďż˝eďż˝ :-]
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy pozostaje poza tematem, bo lekarze za
>>>>>>> ďż˝apďż˝wkďż˝ [ewentualnďż˝] podejmujďż˝ siďż˝ leczenia osobnika X, na czym
>>>>>>> traci osobnik Y, ale gdyby nie ďż˝apďż˝wka osobnik Y zostaďż˝by
>>>>>>> wyleczonby, a osobnik X nie - czyli w rozumieniu statystyki
>>>>>>> wychodzi na to samo - jeden wyleczony, jeden zmarďż˝.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> W obliczu wyboru miďż˝dzy ďż˝yciem a ďż˝mierciďż˝ bliskiej osoby statystyka
MNIE
>>>>>> nie interesuje.
>>>>>>
>>>>>>> Poczytaj
>>>>>>> statystyki ile osďż˝b umiera, bo nie doczekaďż˝o siďż˝
>>>>>>> transplantacji/operacji/leczenia/leku/diagnozy i przestaďż˝ siďż˝
>>>>>>> wzruszaďż˝ nad jednostkďż˝, bo w Polsce taka jedna osoba, co do
>>>>>>> ktďż˝rej moďż˝naby wierzyďż˝ jedynie w cud ozdrowienia,
>>>>>>> uniemoďż˝liwiďż˝aby wyleczenie kilkunastu innym osobom, z wiďż˝kszďż˝
>>>>>>> szansďż˝ na wyzdrowienie - to nie tylko miejsce/ďż˝ďż˝ko/opieka
>>>>>>> pielďż˝gniarska i lekarska, ale rďż˝wnieďż˝ urzďż˝dzenia "ktďż˝re robiďż˝
>>>>>>> ping ;>", a ktďż˝re sďż˝ za drogie, ďż˝eby mieďż˝ ich nadmiar.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Trzeba eliminowaďż˝ chorych i starych! Zbiorowo, nie JEDNOSTKOWO!
>>>>>>:->
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> XL
>>>>>
>>>>> Strasznie mi siďż˝ podoba co Flyer pisze, bo to jest takie rzeczywiste i
>>>>> ukazuje po raz kolejny wraďż˝liwoďż˝ďż˝ katolickďż˝. Czyli- wybiďż˝ pďż˝
szpitala
>>>>> bo waďż˝ne sďż˝ nasze dogmaciki.
>>>>
>>>> Pisze takie "rzeczywistoďż˝ci" pďż˝ki nie zachoruje i nie spytajďż˝ go, czy chce
>>>> ďż˝yďż˝, bo pieniďż˝dzy brak na leczenie :->
>>>> --
>>>>
>>>> XL
>>>
>>> Jeďż˝li bďż˝dzie miaďż˝ maďż˝e szanse i bardzo cierpiaďż˝, to sam powie -
>>> ratujcie innych. Tylko katolicy bďż˝dďż˝ wyli....mnie ratujcie, mnie, mam
>>> gdzieďż˝ dzieci, kobiety w ciďż˝ďż˝y, mďż˝ďż˝w piďż˝ciorga dzieci. Mnie , mnie
>>> ratujcie i dawaj szmatďż˝ tďż˝ morfinďż˝......ktďż˝ra juďż˝ dawno przestaďż˝a
>>> dziaďż˝aďż˝.
>>
>> Beďż˝kot.
>> --
>>
>> XL
>
> Zilustrowałem to co podałaś w swoim poście.

Niczego nie ilustrujesz, tylko wykrzywiasz.
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2012-02-12 00:14:36

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <12e7rciobnr4c$.12qntof9r1968.dlg@40tude.net>,
i...@g...pl says...
> Zaproponuj poprawę zasad ubezpieczeń zdrowotnych.
> Może za mało składek odprowadziłeś :-]

BTW. - TY odprowadzasz jakieś składki ubezpiecznia zdrowotnego?
;>

Tak jak wszyscy, a przynajmniej większość - za mało odprowadzili
składek, żeby sfinansować ich specjalistyczne leczenie. Na tym
polega utopia. I na tym polega ciężar, który muszą ponieść
lekarze.

Dla otuchy dodam, ze w 2011 nie byłem u lekarza ani razu, więc
moje 2000 poszło na leczenie kogoś innego, ale zdaję sobie
sprawę, że te 2 tys. to tylko poszło "na waciki", a nie na pełną
procedurę.

Z "Dr Housa" dowiedziałem się kiedyś, że w USA operacja
mikrochirurgiczna pt. przyszycie palca kosztuje 80 tys usd,
czyli po naszemu [zaniżając] 160 tys zł. Gdybym odciął sobie
palec, to zarobienie na jego przyszycie zajęłoby mi 80 lat
pracy.

PF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2012-02-12 00:19:56

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <y...@4...net>,
i...@g...pl says...
> Pisze takie "rzeczywistości" póki nie zachoruje i nie spytają go, czy chce
> żyć, bo pieniędzy brak na leczenie :->

Nie stać mnie na łapówki, ale żyję w dobrym miejscu, w
Warszawie, więc może się uda kosztem siakiś mieszkańców
Świętokrzyskiego. ;> A jak nie to trudno - nic nie poradzę.
Zresztą większość metod leczenia chorób nieuleczalnych polega na
tym, że trzyma się pacjenta przez parę lat przy życiu kosztem
kilkudziesięciu/kilkuset tysięcy złotych rocznie.

W sumie nie wiem, czy bym chciał brać terapię, która
przedłużyłaby moje życie o 2 lata i kosztowała powiedzmy milion.
Musiałbym pomyśleć.

PF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2012-02-12 00:39:35

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 12 Feb 2012 01:14:36 +0100, Flyer napisał(a):

> In article <12e7rciobnr4c$.12qntof9r1968.dlg@40tude.net>,
> i...@g...pl says...
>> Zaproponuj poprawę zasad ubezpieczeń zdrowotnych.
>> Może za mało składek odprowadziłeś :-]
>
> BTW. - TY odprowadzasz jakieś składki ubezpiecznia zdrowotnego?
> ;>

A po co ja? - mąż od 30 lat odprowadza, a nie wykorzystuje, więc ja moge
teraz. Ja odprowadzałam lat 19.

> Tak jak wszyscy, a przynajmniej większość - za mało odprowadzili
> składek, żeby sfinansować ich specjalistyczne leczenie. Na tym
> polega utopia. I na tym polega ciężar, który muszą ponieść
> lekarze.
>
> Dla otuchy dodam, ze w 2011 nie byłem u lekarza ani razu, więc
> moje 2000 poszło na leczenie kogoś innego, ale zdaję sobie
> sprawę, że te 2 tys. to tylko poszło "na waciki", a nie na pełną
> procedurę.

Mój mąz w ciągu ostatnich 15 lat byl u lekarza "państwowego" RAZ - w
zeszlym roku, z urwanym kleszczem do wyjęcia, u lekarza ogólnego.
Do dentysty i okulisty chodzi prywatnie. Ja też.
Więc Ty możesz chodzić do państwowego za nas, z "naszej" puli.
:->

>
> Z "Dr Housa" dowiedziałem się kiedyś, że w USA operacja
> mikrochirurgiczna pt. przyszycie palca kosztuje 80 tys usd,
> czyli po naszemu [zaniżając] 160 tys zł. Gdybym odciął sobie
> palec, to zarobienie na jego przyszycie zajęłoby mi 80 lat
> pracy.
>

Dowiedz się jeszcze, jak oni to robią, że ich stać :->

--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2012-02-12 00:41:01

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 12 Feb 2012 01:19:56 +0100, Flyer napisał(a):

> W sumie nie wiem, czy bym chciał brać terapię, która
> przedłużyłaby moje życie o 2 lata i kosztowała powiedzmy milion.
> Musiałbym pomyśleć.

Ale już ze śpiączki, żeby żyć ze 20 jeszcze, zapewne chciałbyś być
wyprowadzony kosztem innych?
:->
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2012-02-12 00:42:21

Temat: Re: Odłączyć?
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Sat, 11 Feb 2012 16:04:57 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>
> > Ikselka napisaďż˝(a):
> >> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:45:48 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
> >>
> >>> Ikselka napisaďż˝(a):
> >>>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 15:25:42 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
> >>>>
> >>>>> Ikselka napisaďż˝(a):
> >>>>>> Dnia Sat, 11 Feb 2012 22:46:28 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
> >>>>>>
> >>>>>>> In article <11rf76ukhg1sj.votnz3hwy0ll$.dlg@40tude.net>,
> >>>>>>> i...@g...pl says...
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Dnia Fri, 10 Feb 2012 15:23:47 +0100, Flyer napisaďż˝(a):
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Zdecydujesz siďż˝, jeďż˝eli Ci powiedzďż˝,
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> KTO powie?
> >>>>>>>
> >>>>>>> Ktoďż˝
> >>>>>>
> >>>>>> Mam braďż˝ do serca, co mi mďż˝wi KTOďż˝?
> >>>>>> Tylko ludzie chorzy psychicznie lub dzieci tak robiďż˝.
> >>>>>> Nie sposďż˝b byloby funkcjonowaďż˝, kierujac siďż˝ tym, co w danej chwili
mďż˝wi
> >>>>>> KTOďż˝.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>>> ďż˝e cenďż˝ utrzymywania kogoďż˝
> >>>>>>>>> przy ďż˝yciu bďż˝dzie parďż˝ innych istnieďż˝ ludzkich?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Brak przesďż˝anek do bezpoďż˝redniego(sic!) zwiďż˝zku tych faktďż˝w.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Jak brak przesďż˝anek, jak to z tego samego wora idzie?
> >>>>>>
> >>>>>> O "worze" byďż˝o dalej.
> >>>>>> Ale przypomnďż˝: zla organizacja sďż˝uďż˝by zdrowia, umyďż˝lne zadďż˝uzanie
szpitali
> >>>>>> w celu ich przejďż˝cia, ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy... Itd.
> >>>>>> I ja mam pozbawiďż˝ ďż˝ycia bliskďż˝ osobďż˝, bo ktoďż˝ ukradďż˝ pieniadze
na jego
> >>>>>> leczenie?
> >>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>>> Zdecydujesz o ich ďż˝mierci?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Manipulacja.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Nie. Lekarze teďż˝ majďż˝ sumienie i rozum. Wiďż˝kszoďż˝ďż˝ z nich pewnie
> >>>>>>> wie, ďż˝e istnieje jakiďż˝ promil szansy na przeďż˝ycie takiej osoby,
> >>>>>>> ale pracujďż˝c w danym szpitalu wiedzďż˝ teďż˝, ile osďż˝b trzeba
> >>>>>>> odprawiďż˝ z kwitkiem, bo miejsce na OIOMie jest zajďż˝te. De facto
> >>>>>>> oni muszďż˝ decydowaďż˝, kto przeďż˝yje a kto nie - tego pacjent z
> >>>>>>> ulicy nie widzi.
> >>>>>>
> >>>>>> Wiďż˝c proszďż˝, niech decydujďż˝, skoro i tak to robiďż˝ - po co majďż˝
siďż˝ MNIE
> >>>>>> pytaďż˝ :-]
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>>> Poczytaj ile osďż˝b nie doďż˝ywa do transplantacji
> >>>>>>>>> nerek/wďż˝troby itd, ile osďż˝b umiera, bo nie byďż˝o pieniďż˝dzy na
> >>>>>>>>> operacjďż˝.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Wobec zlej gospodarki finansami w sďż˝uďż˝bie zdrowia oraz
ďż˝apďż˝wkarstwa lekarzy
> >>>>>>>> ww argument dla mnie nie ma ďż˝adnego znaczenia.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Nie bďż˝dďż˝ negowaďż˝, alczkolwiek temat "zďż˝ej gospodarki" jakoďż˝ mnie
> >>>>>>> nie interesuje szczegďż˝lnie, bo per analogia np. artykuďż˝y robione
> >>>>>>> pod publiczkďż˝ o ZUSie nt. zbyt duďż˝ych kosztďż˝w jego dziaďż˝ania
> >>>>>>> [jakieďż˝ byďż˝ muszďż˝, bo ktoďż˝ i gdzieďż˝ musi policzyďż˝ i
wypďż˝aciďż˝
> >>>>>>> emerytury] sprowadzajďż˝ siďż˝ do tego, ďż˝e ZUS mďż˝gďż˝by moďż˝e
> >>>>>>> zaoszczďż˝dziďż˝ parďż˝ milionďż˝w, co przy 124 miliardach kosztďż˝w nie
> >>>>>>> daje wielkiego pola do jakichďż˝ dodatkowych dziaďż˝aďż˝ [nie chciaďż˝o
> >>>>>>> mi siďż˝ szukaďż˝, to wziďż˝ďż˝em sobie dane planowane na 2007 r.].
> >>>>>>>
> >>>>>>> Z naszego podwďż˝rka - NFZty pewnie by nie powstaďż˝y, gdyby nie to,
> >>>>>>> ďż˝e nasza sďż˝uďż˝ba zdrowia bez odgďż˝rnego sterowania prawie by siďż˝
> >>>>>>> rozleciaďż˝a - ot NFZ jest takim pastuchem/owczarkiem, ktďż˝ry musi
> >>>>>>> istnieďż˝, bo inaczej owce rozleciaďż˝yby siďż˝ na wszystkie strony. A
> >>>>>>> ďż˝e kosztuje - pewnie [per analogia ZUSu] mďż˝gďż˝by kosztowaďż˝ trochďż˝
> >>>>>>> mniej, ale niewiele mniej - w koďż˝cu gdzieďż˝ by ten NFZ musiaďż˝
> >>>>>>> dziaďż˝aďż˝, ponosiďż˝ jakieďż˝ koszty itd. itd.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Dodatkowo stosowanie nowoczesnych technik leczenia i
> >>>>>>> utrzymywanie standardďż˝w kosztuje - juďż˝ nie ma sprzďż˝tu
> >>>>>>> wielokrotnego uďż˝ycia, ale jednorazowy, juďż˝ nie ma jedynie
> >>>>>>> obowiďż˝zkowego stetoskopu i wagi, ale aparatura warta miliony i
> >>>>>>> leki warte kilkadziesiďż˝t tysiďż˝cy.
> >>>>>>>
> >>>>>>> A pieniďż˝dzy na to nie ma - w 2010 odprowadziďż˝em jakieďż˝ 2000
> >>>>>>> skďż˝adek na ubezpieczenie zdrowotne. Byďż˝em ze dwa razy u
> >>>>>>> internisty, z 10 razy u dentysty [tak mnie jakoďż˝ naszďż˝o na
> >>>>>>> porzďż˝dki w jamie ustnej], kupiďż˝em leki - gdyby mnie podsumowaďż˝,
> >>>>>>> to wyszedďż˝em na zero, jeďż˝eli nie na minus, ktďż˝ry ktoďż˝ inny
> >>>>>>> opďż˝aciďż˝ ze swojej skďż˝adki. Gdybym miaďż˝ mieďż˝ jakďż˝ďż˝ operacjďż˝,
to
> >>>>>>> pewnie bym jďż˝ przeszedďż˝, ale jej koszty poniosďż˝oby kilkanaďż˝cie-
> >>>>>>> kilkadziesiďż˝t obcych mi osďż˝b. I w efekcie, gdyby one by
> >>>>>>> zachorowaďż˝y, to dla nich juďż˝ by nie starczyďż˝o.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Zaproponuj poprawďż˝ zasad ubezpieczeďż˝ zdrowotnych.
> >>>>>> Moďż˝e za maďż˝o skďż˝adek odprowadziďż˝eďż˝ :-]
> >>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> ďż˝apďż˝wkarstwo lekarzy pozostaje poza tematem, bo lekarze za
> >>>>>>> ďż˝apďż˝wkďż˝ [ewentualnďż˝] podejmujďż˝ siďż˝ leczenia osobnika X, na czym
> >>>>>>> traci osobnik Y, ale gdyby nie ďż˝apďż˝wka osobnik Y zostaďż˝by
> >>>>>>> wyleczonby, a osobnik X nie - czyli w rozumieniu statystyki
> >>>>>>> wychodzi na to samo - jeden wyleczony, jeden zmarďż˝.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> W obliczu wyboru miďż˝dzy ďż˝yciem a ďż˝mierciďż˝ bliskiej osoby statystyka
MNIE
> >>>>>> nie interesuje.
> >>>>>>
> >>>>>>> Poczytaj
> >>>>>>> statystyki ile osďż˝b umiera, bo nie doczekaďż˝o siďż˝
> >>>>>>> transplantacji/operacji/leczenia/leku/diagnozy i przestaďż˝ siďż˝
> >>>>>>> wzruszaďż˝ nad jednostkďż˝, bo w Polsce taka jedna osoba, co do
> >>>>>>> ktďż˝rej moďż˝naby wierzyďż˝ jedynie w cud ozdrowienia,
> >>>>>>> uniemoďż˝liwiďż˝aby wyleczenie kilkunastu innym osobom, z wiďż˝kszďż˝
> >>>>>>> szansďż˝ na wyzdrowienie - to nie tylko miejsce/ďż˝ďż˝ko/opieka
> >>>>>>> pielďż˝gniarska i lekarska, ale rďż˝wnieďż˝ urzďż˝dzenia "ktďż˝re robiďż˝
> >>>>>>> ping ;>", a ktďż˝re sďż˝ za drogie, ďż˝eby mieďż˝ ich nadmiar.
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Trzeba eliminowaďż˝ chorych i starych! Zbiorowo, nie JEDNOSTKOWO!
> >>>>>>:->
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>>
> >>>>>> XL
> >>>>>
> >>>>> Strasznie mi siďż˝ podoba co Flyer pisze, bo to jest takie rzeczywiste i
> >>>>> ukazuje po raz kolejny wraďż˝liwoďż˝ďż˝ katolickďż˝. Czyli- wybiďż˝ pďż˝
szpitala
> >>>>> bo waďż˝ne sďż˝ nasze dogmaciki.
> >>>>
> >>>> Pisze takie "rzeczywistoďż˝ci" pďż˝ki nie zachoruje i nie spytajďż˝ go, czy
chce
> >>>> ďż˝yďż˝, bo pieniďż˝dzy brak na leczenie :->
> >>>> --
> >>>>
> >>>> XL
> >>>
> >>> Jeďż˝li bďż˝dzie miaďż˝ maďż˝e szanse i bardzo cierpiaďż˝, to sam powie -
> >>> ratujcie innych. Tylko katolicy bďż˝dďż˝ wyli....mnie ratujcie, mnie, mam
> >>> gdzieďż˝ dzieci, kobiety w ciďż˝ďż˝y, mďż˝ďż˝w piďż˝ciorga dzieci. Mnie , mnie
> >>> ratujcie i dawaj szmatďż˝ tďż˝ morfinďż˝......ktďż˝ra juďż˝ dawno przestaďż˝a
> >>> dziaďż˝aďż˝.
> >>
> >> Beďż˝kot.
> >> --
> >>
> >> XL
> >
> > Zilustrowaďż˝em to co podaďż˝aďż˝ w swoim poďż˝cie.
>
> Niczego nie ilustrujesz, tylko wykrzywiasz.
> --
>
> XL

To aż taka jesteś krzywa.