DO i badania naukowe

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 128

51. Data: 2002-03-04 22:00:56

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "AnieszkaP" <g...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Iza <i...@i...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a5vnrr$971$...@o...ict.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik AnieszkaP <g...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:a5vmpn$2l6$...@n...tpi.pl...
> >
> > > [Chyba powinienieś zaktualizować swoje źródło informacji - w ślinie
> > > człowieka są zarówno enzymy trawiące cukry, jak i białka i tłuszcze.]
> >
> > Ktory enzym w slinie trawi bialko?
> >
> > Podam za Harperem, ktorego tak lubicie:
> > Strona 789 rozdział 55:
> > "Slina zawiera amylaze i lipaze, natomiast trawienie białek rozpoczyna
sie
> w
> > zoładku"
>
> [Sprawdź "Fizjologię człowieka" Bullocka et al (1997).
> Iza]

Nie znam tego podrecznika- mozesz mi jednak podac nazwe tego enzymu? Acha i
jeszcze napisac pomiedzy ktorymi aa "dziala"?

Agnieszka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2002-03-05 07:14:42

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iwonka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a60drv$4oq$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a5v6es$ahs$1@news.tpi.pl...
> > Toż właśnie mi o to chodzi, że nie były, a profesorkowie krytykują,
chociaż
> > nie mają do tego podstaw.
> fakt, ze nie bylo badan dotyczacych tej diety, ale wydaje mi sie
> iz krytyka profesorow wynikala z badan ktore oni przeprowadzili
> lub maja doswiadczenie o szkodliowsci tego co twierdzi K.
Wybacz mi, ale takiego zdania to już dawno nie przeczytałem - badań nie
było, ale były! ROFTL!
Wierzysz im, bo im się coś wydaje?
Albo są badania, albo nie ma - i to stanowi rozwiązanie problemu dyskusji.

pozdr
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2002-03-05 10:51:27

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański"
[profesorowie]
> Ale oni opierają się na tym, że jedzenie dużej ilości tłuszczu jest
> niezdrowe.

Pamiętaj tylko, że Optymalni wcale nie jedzą dużej ilości tłuszczu... :)

Wojtek
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2002-03-05 11:07:56

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> napisał w
wiadomości news:a60pmb.3vvmaff.1@roses.of.many.colours...
> "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> wrote in
> news:a5v6es$ahs$1@news.tpi.pl:
> Dotychczasowe badania nad ilością tłuszczu w diecie pokazywały, że
jest
> on niezdrowy.
Ale badania te nie dotyczyły DO...

Jeżeli ktoś twierdzi, że jest inaczej, lub że są inne istotne
> czynniki, to powinien przedstawić jakieś badania na poparcie swoich
założeń,
> prawda?
i vice versa - powstaje błędne koło. Jednak wydawanie opinii przez 30
profesorów bez uprzednio przeprowadzonych badań uważasz za właściwe, czyż
nie?

> Ale oni opierają się na tym, że jedzenie dużej ilości tłuszczu jest
> niezdrowe.
jak wyżej

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2002-03-05 11:18:24

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "chaciur" <g...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Grzegorz Wasiak <g...@r...com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a628u1$kmv$...@n...tpi.pl...
> > Dotychczasowe badania nad ilością tłuszczu w diecie pokazywały, że
> jest
> > on niezdrowy.
> Ale badania te nie dotyczyły DO...

ale oni nie zrobia wyjatku.
Chce pan grac fair panie Janie K, to niech
pan przedstawi stosowne badania,
wykonane wg regul.
Ale JK uwaza sie za geniusza i nie widzi takiej potrzeby.
Moze poczuli sie w obowiazku ostrzec
miliony ludzi, ktorzy ufaja JK?

> Jeżeli ktoś twierdzi, że jest inaczej, lub że są inne istotne
> > czynniki, to powinien przedstawić jakieś badania na poparcie swoich
> założeń,
> > prawda?
> i vice versa - powstaje błędne koło. Jednak wydawanie opinii przez 30
> profesorów bez uprzednio przeprowadzonych badań uważasz za właściwe, czyż
> nie?

Ale jak sobie wyobrazasz takie badania?
To Kwasniewski ma co udowadniac a nie oni.
Taki przyklad: ja uwazam, ze powinno sie jezdzic w kasku
Tak uwaza wiekszosc. Pojawia sie osoba, ktora twierdzi przeciwnie,
nie ma na to powszechnie uznanych dowodow ale tylko
pokazuje mi, ze oto jego podopieczni jezdza bez kasku
i czuja sie swietnie. To co ja mam powiedzic do
moich 'Jezdzijcie bez kasku, jak sie paru zabije
to ten nowy zobaczy, ze nie mial racji'?

pozdrawiam Chaciur

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2002-03-05 11:42:05

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "chaciur" <g...@k...net.pl> napisał w wiadomości
news:a629oa$sqd$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik Grzegorz Wasiak <g...@r...com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a628u1$kmv$...@n...tpi.pl...
> > > Dotychczasowe badania nad ilością tłuszczu w diecie pokazywały, że
> > jest
> > > on niezdrowy.
> > Ale badania te nie dotyczyły DO...
>
> ale oni nie zrobia wyjatku.
> Chce pan grac fair panie Janie K, to niech
> pan przedstawi stosowne badania,
> wykonane wg regul.
> Ale JK uwaza sie za geniusza i nie widzi takiej potrzeby.
> Moze poczuli sie w obowiazku ostrzec
> miliony ludzi, ktorzy ufaja JK?
A co, jeśli DO rzeczywiście działa, a oni ostrzegając ludzi wprowadzają ich
w błąd i nie dopuszczają do wyleczenia ich chorób? Zrób takie załóżenie.
trochę odbiegliśmy od tematu, jakim było, czy są lub były robione badania
nad DO. Wydaje mi się, że nie ma sensu przerzucać się argumentami typu 'a
niech najpierw Kwachu zrobi badania i pokaże' albo 'a niech najpierw 30 prof
zrobi badania' itp. Błędne koło.
> > Jeżeli ktoś twierdzi, że jest inaczej, lub że są inne istotne
> > > czynniki, to powinien przedstawić jakieś badania na poparcie swoich
> > założeń,
> > > prawda?
> > i vice versa - powstaje błędne koło. Jednak wydawanie opinii przez 30
> > profesorów bez uprzednio przeprowadzonych badań uważasz za właściwe,
czyż
> > nie?
>
> Ale jak sobie wyobrazasz takie badania?
> To Kwasniewski ma co udowadniac a nie oni.
Jak wyżej: nie licytujmy się, kto te badania musi zrobić. Zróbmy je. Na
temat metodyki badań nie mam pojęcia. Pamiętam, że swego czasu na
pl.rec.medycyna pojawił się ktoś o nicku Maulwurf, który bardzo logicznie
proponował badania, ale szybko został skasowany przez grupowych medyków.
Później nie śledziłem już tej dyskusji.
materiał do badań jest ;-)))))

pozdr
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2002-03-05 11:45:29

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "chaciur"
> Użytkownik Grzegorz Wasiak
> > > Dotychczasowe badania nad ilością tłuszczu w diecie pokazywały, że
> > > jest on niezdrowy.
> > Ale badania te nie dotyczyły DO...
> ale oni nie zrobia wyjatku.
> Chce pan grac fair panie Janie K, to niech
> pan przedstawi stosowne badania,
> wykonane wg regul.
> Ale JK uwaza sie za geniusza i nie widzi takiej potrzeby.
> Moze poczuli sie w obowiazku ostrzec
> miliony ludzi, ktorzy ufaja JK?

Znaczy, oni mogą się uważać za geniuszy, co też nie potrzebują badań?

> > Jeżeli ktoś twierdzi, że jest inaczej, lub że są inne istotne
> > > czynniki, to powinien przedstawić jakieś badania na poparcie swoich
> > założeń,
> > > prawda?
> > i vice versa - powstaje błędne koło. Jednak wydawanie opinii przez 30
> > profesorów bez uprzednio przeprowadzonych badań uważasz za właściwe,
czyż
> > nie?
> Ale jak sobie wyobrazasz takie badania?
> To Kwasniewski ma co udowadniac a nie oni.

Kwaśniewski udowodnił to tysiącami wyleczonych z nieuleczalnych
chorób. Mało?

> Taki przyklad: ja uwazam, ze powinno sie jezdzic w kasku
> Tak uwaza wiekszosc. Pojawia sie osoba, ktora twierdzi przeciwnie,
> nie ma na to powszechnie uznanych dowodow ale tylko
> pokazuje mi, ze oto jego podopieczni jezdza bez kasku
> i czuja sie swietnie. To co ja mam powiedzic do
> moich 'Jezdzijcie bez kasku, jak sie paru zabije
> to ten nowy zobaczy, ze nie mial racji'?
> pozdrawiam Chaciur

A niech jeżdżą, jak mają ochotę. Wolisz myśleć za nich? Koniecznie
chcesz narzucać im swój sposób myślenia? A może by tak im pozwolić
myśleć i działać samodzielnie?
A z innej strony: widząc, że ktoś jedzie bez kasku, będziesz
organizował wielkie akcje reklamowe, pisał listy otwarte itp.
potępiające takie zachowanie?
Zwłaszcza, jeśli będziesz miał skromne udziały w produkcji tychże
kasków? ;)

Wojtek
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2002-03-05 12:03:04

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> wrote in
news:a628u1$kmv$1@news.tpi.pl:

> Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:a60pmb.3vvmaff.1@roses.of.many.colours...
>> "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> wrote in
>> news:a5v6es$ahs$1@news.tpi.pl:
>> Dotychczasowe badania nad ilością tłuszczu w diecie pokazywały, że
> jest
>> on niezdrowy.
> Ale badania te nie dotyczyły DO...

Słuchaj, jeśli robiono pomiary przyspieszenia ziemskiego i wyszło
średnio 9,81 m/s^2, a ja twierdzę, że u mnie w domu jest 8 m/s^2 to kto ma
przedstawiać badania na poparcie swoich pomiarów?

> Jeżeli ktoś twierdzi, że jest inaczej, lub że są inne istotne
>> czynniki, to powinien przedstawić jakieś badania na poparcie swoich
> założeń,
>> prawda?
> i vice versa - powstaje błędne koło.

Zdaje się nikt nie badał wpływu nikotyny przyjmowanej co 2h w postaci
wypalenia jednego papierosa i wypicia potem szklanki mleka na zdrowie osoby
stosującej taką kurację. Czy twierdzisz, że nie można nic na jej temat
powiedzieć? Bo ktoś może ogłosić, że to cud terapia na wszystkie choroby itd.
Jeżeli jest pewna opinia, poparta badaniami, a ktoś chce ją obalić, to po
jego stronie leży obowiązek dowiedzenia jej poprawności. Tak jak w matematyce
- twierdzenie jest uznawane za prawdziwe po dowiedzeniu jego prawdziwości, a
nie dopóki się mu nie zaprzeczy.

> Jednak wydawanie opinii przez 30
> profesorów bez uprzednio przeprowadzonych badań uważasz za właściwe, czyż
> nie?

Opierali się na badaniach na temat dużej ilości tłuszczu w pożywieniu,
prawda? Jeśli tak, to opinię uważam za prawdziwą.

--
/**** Materia jest plastyczna w obliczu Umysłu. ****\
\**** P.K.Dick ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2002-03-05 12:05:11

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> wrote in
news:3c84a345@news.vogel.pl:

> Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański"
> [profesorowie]
>> Ale oni opierają się na tym, że jedzenie dużej ilości tłuszczu jest
>> niezdrowe.
>
> Pamiętaj tylko, że Optymalni wcale nie jedzą dużej ilości tłuszczu... :)

Jasssne, malutko. :-> AFAIK to jedzą tyle tłuszczu, ile przeciętny
tłusto-i-w-świetle-badań-niezdrowojedzący człowiek.

--
/**** Umysł sprawia, że wszystko się zmienia, ****\
***** żeby upozorować upływ czasu. *****
\**** P.K.Dick ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2002-03-05 12:21:31

Temat: Odp: DO i badania naukowe
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik chaciur <g...@k...net.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a629oa$sqd$...@n...tpi.pl...
> ale oni nie zrobia wyjatku.
> Chce pan grac fair panie Janie K, to niech
> pan przedstawi stosowne badania,
> wykonane wg regul.
> Ale JK uwaza sie za geniusza i nie widzi takiej potrzeby.
> Moze poczuli sie w obowiazku ostrzec
> miliony ludzi, ktorzy ufaja JK?

[Mam takie małe pytanie, Chaciur, ilu lekarzy u których byłeś prowadzi
badania naukowe? Wszyscy pracują w klinikach i instytutach badawczych? Czy
jak któryś nie jest lekarzem-naukowcem, to nie jest gorszy od tego co jest?
To tak w kwestii formalnej. Chodzi mi tylko o to, że skoro JK nie jest
naukowcem (a z tego co wiem nie jest) nie widzę powodu by wymagać by robił
badania. Gdzie? W kuchni?

Żeby nie było, jestem za przeprowadzeniem badań, za i jeszcze raz za.

Iza]