Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Porozumiec sie (do Mani) Porozumiec sie (do Mani)

Grupy

Szukaj w grupach

 

Porozumiec sie (do Mani)

Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Janusz H." <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Porozumiec sie (do Mani)
Date: Sat, 06 Jul 2002 12:27:57 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 98
Message-ID: <3...@p...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: pd69.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.tpi.pl 1025951252 16005 213.77.243.69 (6 Jul 2002 10:27:32 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 6 Jul 2002 10:27:32 +0000 (UTC)
X-Accept-Language: en,pl
X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (Win95; I)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:144839
Ukryj nagłówki

Jerzy Turynski news:ag01c1$51m$1@news2.tpi.pl
/.../
> Zamiast dyskusji ze ścianą, wolałbym usłyszeć Twoją odpowiedź
> na pytanko Mani:
> ------------------------------------------------
> From: "Mania" <m...@a...pl>
> Newsgroups: pl.sci.psychologia
> Subject: Re: Jak szukac? [Re: ludziki]
> Date: Fri, 21 Jun 2002 08:15:48 +0200
> [ news:aeug93$1m8$1@news.tpi.pl ]
/.../

A czy Mani moja odpowiedź jest potrzebna (=dla niej ważna)?
Chciałabyś Maniu? Posiłować się z naprawdę mocarną naturą i uwierzyć,
że nawet gdybym ubrał to wszystko w obrzydliwą wulgarność, to szczerze
pragnę się z Tobą porozumieć?
Jeśli nie - nie czytaj dalej. Darujesz sobie to, co miał ze mną All,
który najwyraźniej emocjonalnie nie może, by jego nie było na wierzchu.
A mnie bardziej niż "wychodzenie na prostą" interesuje stres poznawczy,
umiejętność zawieszenia _nieuporządkowanego_, _niezrozumiałego_siebie_
w próżni etc.:

<< Bałagan widoczny w otoczeniu kogoś pracującego jest bardzo często
oznaką twórczej pracy - czyli działania na obiektach które są jeszcze
niejasne, niedookreślone, a więc takich, których nie sposób jest
sensownie uporządkować. >>
(Michał Dyszyński, http://www.daktik.rubikon.net.pl/zlote_mysli_new.htm
)

Dlatego informuję jeszcze raz: jeśli chciałabyś się ze mną naprawdę do-
gadać (porozumieć), to inaczej niż w w/w. emocjonalnym nieporządku się
NIE DA (a to nieco nieprzyjemny stan)! I nie tylko w twojej głowie, a w
naszych obu (ale do mojej łepetyny dostęp masz wielce utrudniony i nie
wiesz jeszcze, w jaki sposób ja pracuję, starając się napisać choćby ten
tekst - na razie możesz mi najwyżej zaufać).
Proszę o odpowiedź (i ew. czytanie dalej) DOPIERO po dokładnym rozpa-
trzeniu powyższego.

----------------------------------------------------
--------------------

Dlaczego wyżej napisałem 'obrzydliwą wulgarność'? Bo nie widzę sensu w
podmianie 'makabrycznych' słówek na rzekomo lepsze (w rodzaju: "zapo-
mnieć o twarzy" na "wyłączyć/zapomnieć o tym sposobie postrzegania").
Jakże mógłbym takim (w zasadzie kosmetycznym) zabiegiem przekazać co mam
w głowie, skoro cały ówczesny tekst dokładnie o tym... nie pomógł...

<< Niełatwą jest rzeczą utrwalić uczucia i wzruszenia w słowie pisanym
czy mówionym, które zdolne byłoby z kolei odtworzyć w czytelniku lub
słuchaczu pierwotne wrażenia w nie sfałszowanej postaci. To naprawdę
zadanie godne mistrza! Proszę tylko spojrzeć! Wtulam twarz w trawę,
a wiew, który wdycham nozdrzami, rozbudza we mnie tysiące tętniących
życiem myśli i wyobrażeń. Wciągnąłem w siebie oddech wszechświata.
Poznaję pieśń i uśmiech, powodzenie i ból, walkę i śmierć. Widzę przy
tym obrazy, które nie wiedzieć jakim sposobem przenikają do mojej
duszy z owej woni siennej, a które chciałbym przekazać pani i całemu
światu. Ale jak to zrobić? Język mam skrępowany. Usiłowałem przed
chwilą w żywej mowie opisać pani wrażenie, jakie wywarł na mnie
zapach traw. Nie udało mi się to jednak. W nieudolnych słowach
oddałem zaledwie mglisty zarys tych przeżyć. Mnie samemu wprost
potrzeba wypowiedzi. Ach... - wzniósł ramiona w rozpaczy - to jest
niemożliwe! >> (Jack London, Martin Eden)

DLACZEGO "niełatwe" czy nawet "niemożliwe" ???

(Przecież ci wszyscy czytelnicy Londona COŚ z jego książek wyczytywali.
Co tak naprawdę... skoro ten nie wytrzymał i popełnił samobójstwo ?)

Jeśli czytany tekst (jakikolwiek) nie wywołuje w tobie ~tych samych
uczuć, jakie miał autor podczas pisania, to przeczytasz sobie...
co tylko dusza _nieświadomie_zapragnie_...
Wystarczy, że natrafisz na jakąś frazę, która w tobie wywoła uczucie
atakowanej - momentalnie _zapomnisz_ o spokoju/pomijaniu zbędnych
szczegółów/dążeniu do nawiązania empatycznego porozumienia etc.

Właśnie! Jakże lepiej mógłbym ci unaocznić, cóż "zapominanie" miało
oznaczać? Nic, tylko wulgarnie zabełtać w kociołku...
Rozumiesz, emocjonalnie prostolinijna suko?
I _NIE ZAPOMNIJ_, że słowa nigdy nie były wyznacznikiem przyjaźni/miłoś-
ci i takoż samo wrogości/nienawiści.
Właśnie z tego samego powodu, z jakiego London powyżej zwija się w
męczarniach (Jack London: "Martin Eden to ja").


P.S.
<< Ronan (student p. z Wrocławia) opowiadał mi o jednym wykładzie,
w jakim uczestniczył: Któremuś ze studentów 'wyrwało się' jakieś
przekleństwo.
Wykładowca nagle znieruchomiał, (sala to zauważyła, wyciszyła się
czekając co będzie, delikwent skurczył się czując na sobie bazylisz-
kowy wzrok belfra) i co było dalej? Z ust doktora popłynął potok
najczystszej i najostrzejszej 'łaciny'. Trwało to przez parę następ-
nych wykładów. Po co? /.../ >> (JeT)

Dlaczego aż przez parę następnych wykładów? I właściwie po co???

P.S.S.
Jeśli zobaczysz ten stereogram (=obie warstwy mojego listu), to nie
przejmuj się, że nie jesteś w stanie (wciąż?) rozgryźć stereogramów
graficznych. Ten IMO jest życiowo cenniejszy...

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
06.07 ... z Gormenghast
09.07 ... z Gormenghast
09.07 eTaTa
09.07 ... z Gormenghast
10.07 Janusz H.
10.07 ... z Gormenghast
11.07 Mania
11.07 eTaTa
11.07 Jerzy Turynski
11.07 Jerzy Turynski
11.07 ... z Gormenghast
11.07 patix
12.07 Mania
12.07 Janusz H.
12.07 ... z Gormenghast
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem