Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 56

1. Data: 2003-10-03 08:52:07

Temat: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: "Tomek-Tw." <t...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam
Przczeczytajcie co nam szykuje min. Hausner

Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Tu caly tekst
http://www1.gazeta.pl/gospodarka/1,48599,1701590.htm
l

Weryfikowac oczywiscie jestm za, ale by to nie odbilo sie na rzeczywistych
inwalidach
Ale najlepszy jest ten tekscik
[cyt]
Osoby uznane za całkowicie niezdolne do pracy po podjęciu pracy byłyby
automatycznie przekwalifikowywane na osoby z "częściową" lub "ograniczoną"
niezdolnością do pracy. Oznaczałoby to automatyczne obniżenie renty.

W przypadku "częściowej niezdolności do pracy" wysokość renty zależałaby od
innych dochodów. Zasada jest taka, że renta plus dochody z pracy nie mogą
być wyższe niż dochody osiągane przed przyznaniem renty. W innym wypadku
należy pożegnać się z rentą.
[koniec cyt]

Czyli napierw po reformie systemu orzecznictwa zlikwidowane poprzednie
nazwewnictwo i orzeczono: calkowicie niezdolny, sredni i lekko do pracy
Ida wiec za ciosem

JESTES NIEZDOLNY CI DO PRACY a pracujesz - obnizyc ci rete
Zgroza
Przeciez mozna pracowac bedac najbardziej chorym. na 0,5 lub 0,25 etatu i
co PO KIESZENI ICH?
Ciekawe co jaszcze chorzy urzedasi wymysla - ZGROZA

--
Pozdrawiam
Tomek-Tw.
e-mail: t...@p...fm; t...@g...pl
icq: 62660490; gg: 81195
moja grupa - free.pl.rzeszow

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2003-10-03 09:00:22

Temat: Re: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Tomek-Tw. pisze w news:bljdai$k69$1@inews.gazeta.pl

> Przeciez mozna pracowac bedac najbardziej chorym.

Oczywiście, że można. Ale jeśli się pracuje, to nie jest się
niezdolnym do pracy, tylko co najwyżej częściowo niezdolnym. To
przecież logiczne.

--
Pozdrowieństwa,
Daga
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2003-10-03 09:11:30

Temat: Re: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: "Tomek-Tw." <t...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Oczywiście, że można. Ale jeśli się pracuje, to nie jest się
> niezdolnym do pracy, tylko co najwyżej częściowo niezdolnym. To
> przecież logiczne.
Wedlug takiej logiki zabierzemy wszystkie I grupy pracujacym
Czesc sie zwolni z zakladow pracy chronionej
Spadnie wiec im wskaznik odpowiedni.

A takze wg tej logiki to niezdolny do pracy jest ten kto juz niezyje lub
jest na umarciu czyli takim i tylko takim mozna dac I grupe
Reszcie zabrac, chocby kilka godzin w miesiacu lezac w lozku kleil koperty

--
Pozdrawiam
Tomek-Tw.
e-mail: t...@p...fm; t...@g...pl
icq: 62660490; gg: 81195
moja grupa - free.pl.rzeszow

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2003-10-03 09:21:05

Temat: Re: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Tomek-Tw. pisze w news:bljeet$ofe$1@inews.gazeta.pl

> Wedlug takiej logiki zabierzemy wszystkie I grupy pracujacym
> Czesc sie zwolni z zakladow pracy chronionej
> Spadnie wiec im wskaznik odpowiedni.

Teoria spiskowa dziejów?

Wyobraź sobie, że naprawdę istnieją ludzie, którzy - nawet gdyby
bardzo chcieli - FIZYCZNIE nie są w stanie pracować. Oni właśnie
są całkowicie niezdolni do pracy. I nie mówimy tutaj o grupach
inwalidzkich (których już nie ma), a o zdolności do pracy. To są
dwie różne sprawy i tu właśnie trzeba wprowadzić zmiany w
przepisach.

--
Pozdrowieństwa,
Daga
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2003-10-03 09:38:26

Temat: Re: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: "Adam Pietrasiewicz" <t...@p...adres.e-mail> szukaj wiadomości tego autora

W piątek, 3 października 2003 10:52:07 Tomek-Tw. napisał/a w
wiadomości news:bljdai$k69$1@inews.gazeta.pl
Uwaga - adres ANTISPAM - zobacz stopkę listu!

> Czyli napierw po reformie systemu orzecznictwa zlikwidowane poprzednie
> nazwewnictwo i orzeczono: calkowicie niezdolny, sredni i lekko do pracy
> Ida wiec za ciosem
>
> JESTES NIEZDOLNY CI DO PRACY a pracujesz - obnizyc ci rete
> Zgroza
> Przeciez mozna pracowac bedac najbardziej chorym. na 0,5 lub 0,25 etatu i
> co PO KIESZENI ICH?
> Ciekawe co jaszcze chorzy urzedasi wymysla - ZGROZA

Nigdy nie dostawałem żadnej renty.

Nie mam decyzji o całkowitej niezdolności do pracy.

Wydaje mi się jednak, że jak ktoś jest uznany za całkowicie
niezdolnego do pracy i ma z tego powodu przyznaną rentę, a pracuje, to
oznacza to, że decyzja o całkowitej niezdolności do pracy nie była
prawidłowo wydana, i taka osoba nie jest całkowicie niezdolna do
pracy, tylko częściowo zdolna, gdyż pracuje.

To tak na mój rozumek, który być może pracuje nieprawidłowo, w związku
z tym proszę mnie poprawić.

Jeśli ktoś dostaje rentę, która ma mu kompensować brak innych dochodów
spowodowany niemożliwością uzyskiwania ich w jakikolwiek sposób, to ta
renta mu się nie należy w sytuacji, gdy zaczyna uzyskiwać dochody.

Myślę, że nie można przeginać. To nie jest tak, że skoro jesteśmy
kalekami, to nam się należy WSZYSTKO, a nawet jeszcze więcej.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
Redaktor Biuletynu Sceptycznego
http://www.biuletynsceptyczny.z.pl
Żeby do mnie napisać kliknij http://cerbermail.com/?DQr0g2Y88R

---
Ten list został wysłany przy użyciu Gołąbka http://www.amsoft.com.pl/golabek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2003-10-03 09:44:05

Temat: Odp: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: "interpio" <i...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam
Ja bym zweryfikował tym co chcieli do UE.
Chcą to niech sfinansują składkę członkowską z własnej renty
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2003-10-03 09:57:08

Temat: moja historia - Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: M <n...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przepraszam bardzo... urodzilem sie z wada wrodzona.
w wieku bodaj 18 lat komisja przyznala mi druga grupe
inwalidzka (chcieli mi dac jedynke i calkowita niezdolnosc
do pracy ale matka obawiala sie ze w ten sposob nigdy nie
bede mogl nic dorobic wiec mam dwojke) mam chore nerki
a wlasciwie juz jedna bo jedna mi usunieto. procz
tego jeszcze nietrzymanie moczu i w ograniczonym stopniu
kalu. nie moglem znalesc pracy - musi byc ona obwarowana
warunkami np. unikanie pracy fizycznej itp. udalo mi
sie pracowac przez niecale 2 lata w firmie na stanowisku
informatyka. niestety musialem sie przeprowadzic na Sląsk
gdzie znowu jestem bez pracy i mimo ze pracodawca zatrudniajac
mnie nie placilby ZUSu niestety dla mnie pracy nie ma.
Nie ma i juz! Od blisko roku szukam jej. Moze znajde. Teraz
dowiaduje sie ze jesli przepracuje choc jeden dzien ktos
z urzedu uzna ze moge pracowac i renta mi sie nie nalezy.
Czy nikt nie rozumie ze osoba na rencie jest najczesciej
skazana na nie pelna pensje ale na dorabianie. Ze predzej
czy pozniej z tej pracy zrezygnuje bo zdrowie sie pogorszy.
Czy nikt nie rozumie ze praca dla takiego czlowieka jest
bardzo wazna. I nie chodzi tu o wielka kase tylko o
udowodnienie sobie wlasnego poczucia wartosci, ze mozna , ze
nie jest sie nikim. Kochani. dla takich ludzi jak ja i innych
chorych ktorzy chca dorabiac renta nawet ta najnizsza
470 zl to gwarancja na przyszlosc, ze bede mogl za co kupic
leki, ze nie bede ciezarem dla zony czy rodzicow. to nie jest
kwota za ktora mozna oplacic mieszkanie, ubrac sie i wyzywic.
jesli wiec ja mam teraz wybor pracowac za 600 czy 700 zl
minus podatek i stracic rente to wole nie pracowac. czy tego
pragnie nasz rzad by zepchnac nas na margines ? nikt nie rozumie?
Prosze Państwa... przez rok staralem sie o prace. Proponowano
mi kwoty ktore oscylowaly wlasnie wokol tej kwoty 470 zl
a i byly nizsze... np. 320 zl po odliczeniu dojazdu. to sa zarobki
recisty. czytam ostatnio ze recista zarabia pilnujac parking
300 zl miesiecznie. musi sie na to godzic bo wie ze bez tego
nie przezyje a na jego miejsce juz czeka kolejka chetnych.
i teraz ten rencista wyberajac prace za 300 zl i rente za 500zl
co wybierze wiedzac ze ani z pracy ani z rety nie wyzyje?
kilka lat temu ten sam Pan Hausner wymyslil ze jesli pracodawaca
nas zatrudni musi placic dodatkowo pewna kwote na fundusz
pracy. mialo to byc "zrownanie szans" i mialo to byc tylko do 2004
roku. teraz nie slysze o zniesieniu tego przepisu za to
dowiaduje sie ze minister dalej chce rencistom dokopac.
dlaczego? ze nie chodzimy po pasach i nie kopiemy policjantow?
gdyby nie pensja zony ja sam musialbym urzadzic sobie strajk
glodowy tylko kogo to obchodzi ? teraz czytam o weryfikacji.
na dobra sprawe jak ktos jest bez nog mozna rzec ze nie jest
niezdolny do pracy - moze pracowac rekami (telepraca itp),
nie ma rak - moze malowac nogami albo grac na pianinie....
nie ma rak i nog - moze ukladac wiersze, zatrudnic sie jako
tlumacz, moze kleic koperty - ma przeciez jezyk i sline.
a jak nie ma glowy, jest w spiaczce nie ma swiadomosci...
no to po co mu reta ? Czytam ze w Polsce nie ma ludzi
chorych sa tylko lenie?!?
co mi pozostaje ? pracowac na czarno o ile bede szczesliwcem
i znajde za kilka lat prace... i zamienic sie w gosposie i
zajac sie domem. nie wiem jak bedzie kiedys z moim zdrowiem
a renta to pewny pieniadz choc lichy.
ostatnio slyszalem kistorie o chlopaku ktory mial 2 grupe.
pogorszylo mu sie znacznie chcial isc na jedynke. lekarz
orzecznik stwierdzil ze chlopak jest zdrow jak ryba i
ZUS zabral mu rente i grupe. teraz sie procesuje.
Inny poszedl pracowac do ZUSu. z chwila podjecia pracy
zabrali mu rente. nie dlatego ze przekroczyl limit.
zabrali mu i tyle. acha, jesli ktos nie wie nam rencistom
przysluguja limity. powyzej 1500zl brutto dostaje 60%
renty (teraz pewnie ten prog bedzie obowiazywal nie od 1500zl
ale od 1 zl czyli w momencie podjecia jakiejkolwiek pracy)
jak zarobie (marzenie) 2400zl zabieraja mi rente. teraz
ma byc zabawniej. ostatnio staralem sie o prace w PZNie.
nawet na zasadach wolontariatu. dowiedzialem sie ze
osoby tam pracuja za symboliczne kwoty 100-300zl.
chcialem ale niestety nie chcieli. nie mieli pieniedzy.
teraz pewnie jak bede chcial pracowac na zasadzie
wolontariatu czyli za 0zl i tak mi sie po recie przejada...
dziekuje, postoje.

ostanio staram sie o prace w policji - sprawa szumnie
rozdmuchana w TV - ale teraz zastanawiam sie...
praca jest na 12 miesiecy i co dalej? bede bez pracy
i bez renty. sprytnie to wymyslili.

pozdrawiam,
Tomek ze Śląska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2003-10-03 10:09:47

Temat: Nie domykajcie drzwi
Od: "interpio" <i...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

zostawcie otwarte śmietniki.
Może i Wy kiedyś z nich będziecie musieli skorzystać.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2003-10-03 10:10:45

Temat: Re: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: M <n...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 03 Oct 2003 11:38:26 +0200, "Adam Pietrasiewicz"
<t...@p...adres.e-mail> wrote:

>
>
>W piątek, 3 października 2003 10:52:07 Tomek-Tw. napisał/a w
>wiadomości news:bljdai$k69$1@inews.gazeta.pl

>Nigdy nie dostawałem żadnej renty.
>
>Nie mam decyzji o całkowitej niezdolności do pracy.
>
>Wydaje mi się jednak, że jak ktoś jest uznany za całkowicie
>niezdolnego do pracy i ma z tego powodu przyznaną rentę, a pracuje, to
>oznacza to, że decyzja o całkowitej niezdolności do pracy nie była
>prawidłowo wydana, i taka osoba nie jest całkowicie niezdolna do
>pracy, tylko częściowo zdolna, gdyż pracuje.

mozna miec czesciowa niezdolnosc do pracy i rente dostawac
ja jestem takim przykladem

>To tak na mój rozumek, który być może pracuje nieprawidłowo, w związku
>z tym proszę mnie poprawić.
>
>Jeśli ktoś dostaje rentę, która ma mu kompensować brak innych dochodów
>spowodowany niemożliwością uzyskiwania ich w jakikolwiek sposób, to ta
>renta mu się nie należy w sytuacji, gdy zaczyna uzyskiwać dochody.

jesli mam okolo 500 zl renty i propozycje pracy - dorobienia - za 250
zl to rozumiem ze renta mi sie nie nalezy?

jesli przez przynaniem renty nigdy nie pracowalem to jaki wskaznik
obierze kochany rzad by mi dokopac i idebrac swiadczenie?

>Myślę, że nie można przeginać. To nie jest tak, że skoro jesteśmy
>kalekami, to nam się należy WSZYSTKO, a nawet jeszcze więcej.

nie wszystko, drogi kolego. ja na przyklad nie dowiaduje sie o
znizkach w telekomunikacji, nie podwyzszylem sobie grupy na jedynke
kiedy jeszcze bezpiecznio moglem by miec znizki na kolej. ja po porstu
jestem chory. renta ktora dostaje starcza mi na leki, troche na
jedzenie. to minimalna gwarancja mojej egzystencji. w papierach mam
"czesciowa niezdolnosc do pracy" do jakiej pracy sie pytam? w urzedzie
pracy jest praca dla inwalidow i recistow... praca fizyczna jesli juz.
czasem trafi sie ogloszenie ze potrzebuja rencistow na budowy, itp.
do takiej pracy nie jestem zdlony.
niech rzad zapewni mi szanse pracy (szkolen tez nie uswiadcze w
posredniaku) ale taka realna ze ja znajde... i niech mi zagwarantuje
ze jak ja strace ZUS wznowi mi wyplacanie renty, bo obawiam sie
ze takie zawieszenie renty gdy ktos podejmuje prace to bilet w jedna
strone. powrotu nie bedzie.

Tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2003-10-03 10:12:54

Temat: Re: Propozycje cięć wicepremiera Hausnera: Renty do kontroli
Od: M <n...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 03 Oct 2003 11:21:05 +0200, Scalamanca
<s...@N...wp.pl> wrote:

>Tomek-Tw. pisze w news:bljeet$ofe$1@inews.gazeta.pl
>
>> Wedlug takiej logiki zabierzemy wszystkie I grupy pracujacym
>> Czesc sie zwolni z zakladow pracy chronionej
>> Spadnie wiec im wskaznik odpowiedni.
>
>Teoria spiskowa dziejów?

nie... takie sa pomysly rządowe

>Wyobraź sobie, że naprawdę istnieją ludzie, którzy - nawet gdyby
>bardzo chcieli - FIZYCZNIE nie są w stanie pracować. Oni właśnie
>są całkowicie niezdolni do pracy. I nie mówimy tutaj o grupach
>inwalidzkich (których już nie ma), a o zdolności do pracy. To są
>dwie różne sprawy i tu właśnie trzeba wprowadzić zmiany w
>przepisach.

dawna pierwsza i druga grupa istnieje. moze jeszcze powiesz
ze mam oddawac ZUSowi cala kase jaka wyplacic mi przez lata
od momentu przyznania mi 2 grupy ?

Tomek