Użytkownik Vesemir :

> Wybacz Willy ale - mówiąc twoim językiem - pieprzysz.

Uzasadnij.

> Po pierwsze należy zacząć się rozwodzić nad tym czy faktycznie masz
> prawo mówienia o generale epitetem "kutas". Ten człowiek to - jak
> podejrzewam - o wiele bardziej wybitna postać od Ciebie.

Mnie nie intersuje stopień wojskowy, naukowy itd...
Jest prosta zasada - ktoś robi źle, mam prawo mówić o nim źle.
Może powiedzmy tak - Jaruzelski jest "znany" a nie "wybitny".

> Pytanie brzmi: czy jeżeli stan wojenny nie zostałby stłumiony własnymi
> siłami to Rosjanie wkroczyliby do Polski?

A kto był odpowiedzialny za to, że Rosjanie wkroczyliby do Polski? Kto do
tego dopuścił, że Ruscy mieli taką szansę?

>Jeśliby wkroczyli to nasze
> szanse mogły zostać pogrzebane na znacznie dłużej.

Owszem.

>jeśli nie to byśmy
> byli wyzwoleni już kilka lat wcześniej.

Przy takich władzach - nie.

> Willy zastanów się nad tym. podobnie jak zastanawiają się nad tym
> Polacy.
> Zadaj sobie pytanie: czy to było mniejsze zło?

Zgoda - było.
Ale fakt, że to MUSIAŁO być mniejsze zło wynikał z tego, że rządziły Polską
naczelne kutasy PZPR.

> Mamy wolność słowa. Z tego powodu uważam że nie należy Ciebie na grupie
> ani tępić zbyt mocno, ani ignorować. Ale także i ty tą wolność słowa i
> poglądów uszanuj.

Szanuje argumenty uzasadnione.

> Frasyniuk (Unia Wolności) powiedział w jednym z wywiadów: "Zrobiliśmy
> to, i postanowiliśmy nie rozliczać się z przeszłością. Każdy miał mieć
> prawo rozpoczęcia wszystkiego od nowa". To że socjaliści
> postsolidarnościowi czyli AWS tak do tego rozliczenia parł to już inna
> kwestia.

Frasyniuk teraz może iść marchewki sprzedawać, bo się totalnie nie
sprawdził. AWS też. Ale nieważne...
Używając porównania, można rzecz tak - dam Ci po gębie mocno. Co robisz:
1. oddajesz mi
2. mówisz - "trudno, co było to było. Uderzył mnie, ale to nic. Zacznijmy
wszystko od nowa"

>przykładem są twoje wypowiedzi na ten temat nie na właściwej
> grupie.

Widać nie skapowałeś moich intencji -
rocznica stanu wojennego była tylko pretekstem do zastanowienia się nad
pytaniem jak wyżej. A sprawy związane z osobowością człowieka to chyba ta
grupa, no nie?
Zresztą, sam piszesz o polityce, a nie o psychologii :)

> Co rozumiesz pod pojęciem "wygraliśmy"?

A kto w 45 złozył broń?

>Wygraliśmy w 1989 dopiero,
> odzyskując niezależność od ZSRR.

A kto spowodował zależność od ZSRR?

WP