Użytkownik Wilczek :

> Pragne tylko zauwazyc, ze sam poprzez swoja wypowiedz pretendujesz
> do miana osoby nie przystosowanej do wolnosci slowa i pruralizmu
> politycznego.

Jak powiedziałem wcześniej, szanuje argumenty uzasadnione.
Mów co chcesz, nawet zupełnie odlegle od mojego myślenia.
Ale uzasadnij to.

Ja przedstawiłem moje podejście do całego systemu komunistycznego, rządów
PZPR, no i oczywiście gen. Jaruzelskiego, którego pieszczotliwie nazywam
"kutasem".
Bo tak go widzę.
Wy macie inne zdanie - zgoda. Ale podajcie CHOCIAŻ JEDEN argument
przekonywujący mnie czy innych, że macie rację.
Będzie OK.

> Dziwisz sie, ze Twoje posty, czy nawet Twoja osoba wywoluje emocje
> i nietolerancje na grupie

Dziwię się, że wulgaryzmy tak bardzo w Was wywołują emocje ;)

>ale zawziecie bronisz swojego prawa do wypowiedzi.

Bo mam do tego prawo.

> Dlaczego wiec kazesz ludziom myslec to co Ty?

Jak powiedziałem - nie każę.
Czekam tylko na mądre riposty.
MĄDRE - a nie tylko sztampowe hasła typu "jesteś głupi".

> Jak dla mnie mnogosc pogladow jest powodem do radosci a nie bolesna
prawda.

Dla mnie też, byle by były dobre, a nie oparte na schemacie "tak ma być, bo
tak jest dobrze".

>>Dlaczego
> > ciągle są ludzie, którzy bronią ów generała, próbują szukać korzystnych
> > argumentów dotyczących i stanu wojennego i PZPR?
> Dlatego, ze w odroznieniu od Ciebie potrafia dostrzec kilka punktow
widzenia.

Młodzi mają to gdzieś, komuchy - oczywiście - będą bronić Jaruzela, reszta
mówi co innego. Czy to jest "kilka punktów widzenia"?

> Wszelkie dylematy zyciowe nie sa takie proste jak sie wydaje dopuki samemu
> nie musisz podejmowac decyzji. Jestes mloda osoba, na 100% jestem pewien,
> ze w momencie stanu wojennego miales na tyle malo lat, ze nic nie
pamietasz

Skad taka pewność? Nie ujawniłem się z wiekiem na grupie, nie mam zresztą
zamiaru.

> ale jedynie na podstawie tego co slyszysz w mediach, prasie itd wyrabiasz
> swoje zdanie.

Nie jest to prawda, ale nieważne - zostańmy na chwilę przy mediach:
Jeżeli to, co pokazują byłoby nieprawdą, czy w końcu ktoś by o tym nie
powiedział?
Czy ktoś do dziś zanegował ten obraz stanu wojennego, jaki pokazały media?

> Zastanow sie wiec nad sensem swojej wypowiedzi, poczytaj troche, nie
namawiam
> Ci do rozmowy z ludzmi bo zapewne trudno byloby Ci sie pogodzic z faktem
> ze nie posiadasz monopolu na nieomylnosc.

Mylisz się.
Ale masz prawo :)


> Moze nie bylo najlepszym rozwiazaniem, moze bylo nawet gorszym
> a moze uratowalo zycie wielu, wielu ludzi i zmienilo bieg historii Europy.

Bieg historii Europy na pewno zmieniło. Polska dzięki temu dalej jest
państwem biednym.

> > Jeżeli było złe, należy to potępić.
>
> Swiat nie jest czarno-bialy. Na widmie rozciaga sie cala paleta barw.

Które generalnie sprowadzają się do czarnego i białego.
Czy sugerujesz, ze zła nie powinno się potępiać?

> Powiedzmy sobie jasno - kim Ty jestes?

Polak mały :))

>Jaka posiadasz wiedze, wyksztalcenie
> i kompetencje aby autorytatywnie wypowiadac sie na takie kwestie? Gdybys
> chociaz przezyl ten okres majac lat -nascie/dziesiat cos moglbys
powiedziec
> choc i tak Twoja wiedza nie wykraczalaby poza maly skrawek pola wydarzen.

Odbijając piłeczkę - a jaką Ty mas wiedzę i kompetencję, że możesz bronić
komuchów?

> Zgadzam sie o tyle, ze dzialania jakie podjeto aby odsunac do wladzy
> stara nomenklature np. w Czechach okazaly sie skuteczniejsze. Polska jest
> jednak wiekszym krajem o bardziej zroznicowanym spoleczenstwie.

No właśnie - i owe zróżnicowanie społeczeństwa prowadzi do tego, że takie
Czechy są teraz bardziej rozwiniętym państwem od nas i dążą do Zachodu bez
kompleksów.
Bo się potrafili zebrać w sobie i potraktować czerwonych kutasów jak należy.
U nas będzie to długo niemożliwe, bo zamiast szybko załatwić takie sprawy,
my lubimy gdybać,zastanawiać się, analizować i rozważać wszystko w szerokiej
"palecie barw".

> O wlasnie - ostatnie slowo z ust mi wyjales - madrosc... to z pewnoscia
> nie nasza cecha narodowa...

A dlaczego?

> > Wygraliśmy wojnę z Niemcami, a dziś przegrani - Niemcy mają nas w dupie,
bo
> > są ileś-tam razy bogatsi od nas.
>
> Wygralismy?

A nie?

>Ty wygrales?

Mnie nie było na świecie.

>Mnie wtedy na swiecie nie bylo... jak zapewne 95%
> populacji tej grupy...

Jak nie całe 100%

> Poza tym caly to zdanie jest tak plytkie i bezsensowne ze szkoda slow,
> banal na poziomie intelektualnym przecietnego ucznia szkoly podstawowej.

Nie jest płytkie, tylko prawdziwe.
Masz wątpliwości?
Uzasadnij dlaczego.
To, co napisałeś teraz jest tak "banalne i bezsensowne, że szkoda słów".
WP
> > Smutne to...
> > WP
>
> No wlasnie WP smutny jestes :-)) Ale nie martw sie - jutro bedzie lepiej!
:-)

Rzadko kiedy jestem smutny, jak zapewne wiesz - jestem optymistą.
Ale i tak tego nie zrozumiesz...

> Nie palam sympatia do W.Jaruzelskiego, wspoluczuje tez tym dla ktorych
> stan wojenny byl bolesnym okresem w zyciu co nie zmienia faktu, ze w
> skali makro decyzja jaka zostala podjeya najprawdopodobniej byla dobrym
> rozwiazaniem.

Bo?...

WP