Czary za kasę, a nie za drobniaki

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 208

71. Data: 2017-06-08 13:31:35

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski <p...@g...pl> wrote:
> W dniu 2017-06-08 o 12:31, Kviat pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 11:49, FEniks pisze:
>>> W dniu 08.06.2017 o 07:29, Kviat pisze:
>>>> W dniu 2017-06-07 o 21:59, FEniks pisze:
>>>>> W dniu 07.06.2017 o 19:14, Kviat pisze:
>>>>>> W dniu 2017-06-07 o 15:35, Ikselka pisze:
>>>>>
>>>>>>> Nic. Bo tu nie ma co pytać o konkrety, póki nie ma sposobu na
>>>>>>> naprawę/wymianę wadliwych genów a vista u chętnych do rodzicielstwa.
>>>>>>
>>>>>> No debilka...
>>>>>> A u poczętych "naturalnie" to niby jest sposób na naprawę/wymianę
>>>>>> genów?
>>>>>
>>>>> Zaczęłabym od tego, że naturalnie poczęci i całkowicie zdrowi
>>>>> genetycznie też mogą - zupełnie naturalnie! - począć osobnika
>>>>> genetycznie wadliwego.
>>>>
>>>> I w końcu się czegoś nauczyłaś.
>>>
>>> W końcu? Nigdy nie uważałam inaczej.
>>
>> Aj. Mój błąd. Nie spodziewałem się, że się wetniesz i niezbyt dokładnie
>> przyjrzałem się nickowi...
>>
>> Nawet byłem zaskoczony, że ikselka coś takiego napisała :)
>
> No to co Ewcia, masz jeszcze jakieś wątpliwości na temat tego co
> niedawno opisałem a co zdaje się jakoś negowałaś, że ludzie odnoszą się
> do nabytego wcześniej wizerunku drugiej osoby a treść
> aktualnej dyskusji ma mniejsze tu znaczenie?
>
> Dębska
>

He he :-)

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2017-06-08 13:35:40

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski <p...@g...pl> wrote:
> W dniu 2017-06-08 o 12:31, Kviat pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 11:49, FEniks pisze:
>>> W dniu 08.06.2017 o 07:29, Kviat pisze:
>>>> W dniu 2017-06-07 o 21:59, FEniks pisze:
>>>>> W dniu 07.06.2017 o 19:14, Kviat pisze:
>>>>>> W dniu 2017-06-07 o 15:35, Ikselka pisze:
>>>>>
>>>>>>> Nic. Bo tu nie ma co pytać o konkrety, póki nie ma sposobu na
>>>>>>> naprawę/wymianę wadliwych genów a vista u chętnych do rodzicielstwa.
>>>>>>
>>>>>> No debilka...
>>>>>> A u poczętych "naturalnie" to niby jest sposób na naprawę/wymianę
>>>>>> genów?
>>>>>
>>>>> Zaczęłabym od tego, że naturalnie poczęci i całkowicie zdrowi
>>>>> genetycznie też mogą - zupełnie naturalnie! - począć osobnika
>>>>> genetycznie wadliwego.
>>>>
>>>> I w końcu się czegoś nauczyłaś.
>>>
>>> W końcu? Nigdy nie uważałam inaczej.
>>
>> Aj. Mój błąd. Nie spodziewałem się, że się wetniesz i niezbyt dokładnie
>> przyjrzałem się nickowi...
>>
>> Nawet byłem zaskoczony, że ikselka coś takiego napisała :)
>
> No to co Ewcia, masz jeszcze jakieś wątpliwości na temat tego co
> niedawno opisałem a co zdaje się jakoś negowałaś, że ludzie odnoszą się
> do nabytego wcześniej wizerunku drugiej osoby a treść
> aktualnej dyskusji ma mniejsze tu znaczenie?
>

On tak z radości po...ł te nicki. Uradowany, że mu odpowiedziałam - a tu
zonk :-))

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2017-06-08 13:41:08

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-08 o 13:15, Przemysław Dębski pisze:
> W dniu 2017-06-08 o 12:31, Kviat pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 11:49, FEniks pisze:
>>> W dniu 08.06.2017 o 07:29, Kviat pisze:
>>>> W dniu 2017-06-07 o 21:59, FEniks pisze:
>>>>> W dniu 07.06.2017 o 19:14, Kviat pisze:
>>>>>> W dniu 2017-06-07 o 15:35, Ikselka pisze:
>>>>>
>>>>>>> Nic. Bo tu nie ma co pytać o konkrety, póki nie ma sposobu na
>>>>>>> naprawę/wymianę wadliwych genów a vista u chętnych do rodzicielstwa.
>>>>>>
>>>>>> No debilka...
>>>>>> A u poczętych "naturalnie" to niby jest sposób na naprawę/wymianę
>>>>>> genów?
>>>>>
>>>>> Zaczęłabym od tego, że naturalnie poczęci i całkowicie zdrowi
>>>>> genetycznie też mogą - zupełnie naturalnie! - począć osobnika
>>>>> genetycznie wadliwego.
>>>>
>>>> I w końcu się czegoś nauczyłaś.
>>>
>>> W końcu? Nigdy nie uważałam inaczej.
>>
>> Aj. Mój błąd. Nie spodziewałem się, że się wetniesz i niezbyt dokładnie
>> przyjrzałem się nickowi...
>>
>> Nawet byłem zaskoczony, że ikselka coś takiego napisała :)
>
> No to co Ewcia, masz jeszcze jakieś wątpliwości na temat tego co
> niedawno opisałem a co zdaje się jakoś negowałaś, że ludzie odnoszą się
> do nabytego wcześniej wizerunku drugiej osoby a treść
> aktualnej dyskusji ma mniejsze tu znaczenie?

"I w końcu się czegoś nauczyłaś."

Przecież odniosłem się do treści i nawet pochwaliłem. (*)
Czego znowu nie rozumiesz?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

(*) Pomimo tego, że to nie ikselka napisała, ale myślałem, że to ikselka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2017-06-08 13:52:29

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 08.06.2017 o 13:15, Przemysław Dębski pisze:
> W dniu 2017-06-08 o 12:31, Kviat pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 11:49, FEniks pisze:
>>> W dniu 08.06.2017 o 07:29, Kviat pisze:
>>>> W dniu 2017-06-07 o 21:59, FEniks pisze:
>>>>> W dniu 07.06.2017 o 19:14, Kviat pisze:
>>>>>> W dniu 2017-06-07 o 15:35, Ikselka pisze:
>>>>>
>>>>>>> Nic. Bo tu nie ma co pytać o konkrety, póki nie ma sposobu na
>>>>>>> naprawę/wymianę wadliwych genów a vista u chętnych do rodzicielstwa.
>>>>>>
>>>>>> No debilka...
>>>>>> A u poczętych "naturalnie" to niby jest sposób na naprawę/wymianę
>>>>>> genów?
>>>>>
>>>>> Zaczęłabym od tego, że naturalnie poczęci i całkowicie zdrowi
>>>>> genetycznie też mogą - zupełnie naturalnie! - począć osobnika
>>>>> genetycznie wadliwego.
>>>>
>>>> I w końcu się czegoś nauczyłaś.
>>>
>>> W końcu? Nigdy nie uważałam inaczej.
>>
>> Aj. Mój błąd. Nie spodziewałem się, że się wetniesz i niezbyt dokładnie
>> przyjrzałem się nickowi...
>>
>> Nawet byłem zaskoczony, że ikselka coś takiego napisała :)
>
> No to co Ewcia, masz jeszcze jakieś wątpliwości na temat tego co
> niedawno opisałem a co zdaje się jakoś negowałaś, że ludzie odnoszą się
> do nabytego wcześniej wizerunku drugiej osoby a treść
> aktualnej dyskusji ma mniejsze tu znaczenie?

A czy ta odpowiedź Kviata nie jest dowodem na coś wręcz przeciwnego?
Czyli właśnie tego, że odniósł się do treści a nie osoby?

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2017-06-08 13:55:26

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-08 o 13:41, Kviat pisze:
> W dniu 2017-06-08 o 13:15, Przemysław Dębski pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 12:31, Kviat pisze:
>>> W dniu 2017-06-08 o 11:49, FEniks pisze:
>>>> W dniu 08.06.2017 o 07:29, Kviat pisze:
>>>>> W dniu 2017-06-07 o 21:59, FEniks pisze:
>>>>>> W dniu 07.06.2017 o 19:14, Kviat pisze:
>>>>>>> W dniu 2017-06-07 o 15:35, Ikselka pisze:
>>>>>>
>>>>>>>> Nic. Bo tu nie ma co pytać o konkrety, póki nie ma sposobu na
>>>>>>>> naprawę/wymianę wadliwych genów a vista u chętnych do
>>>>>>>> rodzicielstwa.
>>>>>>>
>>>>>>> No debilka...
>>>>>>> A u poczętych "naturalnie" to niby jest sposób na naprawę/wymianę
>>>>>>> genów?
>>>>>>
>>>>>> Zaczęłabym od tego, że naturalnie poczęci i całkowicie zdrowi
>>>>>> genetycznie też mogą - zupełnie naturalnie! - począć osobnika
>>>>>> genetycznie wadliwego.
>>>>>
>>>>> I w końcu się czegoś nauczyłaś.
>>>>
>>>> W końcu? Nigdy nie uważałam inaczej.
>>>
>>> Aj. Mój błąd. Nie spodziewałem się, że się wetniesz i niezbyt dokładnie
>>> przyjrzałem się nickowi...
>>>
>>> Nawet byłem zaskoczony, że ikselka coś takiego napisała :)
>>
>> No to co Ewcia, masz jeszcze jakieś wątpliwości na temat tego co
>> niedawno opisałem a co zdaje się jakoś negowałaś, że ludzie odnoszą
>> się do nabytego wcześniej wizerunku drugiej osoby a treść
>> aktualnej dyskusji ma mniejsze tu znaczenie?
>
> "I w końcu się czegoś nauczyłaś."
>
> Przecież odniosłem się do treści i nawet pochwaliłem. (*)
> Czego znowu nie rozumiesz?

Idź już do tej szkoły jaką tam sobie wybierzesz, może nauczą cię czytać
ze zrozumieniem. Napisałem "mniejsze znaczenie" a nie "nie ma znaczenia".

I po drugie nie pochwaliłeś tylko okazałeś swoją wyższość mentorskim
tonem. Ewa baaaardzo tego nie lubi :))

Dębska

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2017-06-08 13:58:40

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 08.06.2017 o 13:31, Ikselka pisze:
> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>> W dniu 08.06.2017 o 12:11, Ikselka pisze:
>>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>>>> W dniu 08.06.2017 o 07:29, Kviat pisze:
>>>>> W dniu 2017-06-07 o 21:59, FEniks pisze:
>>>>>> W dniu 07.06.2017 o 19:14, Kviat pisze:
>>>>>>> W dniu 2017-06-07 o 15:35, Ikselka pisze:
>>>>>>
>>>>>>>> Nic. Bo tu nie ma co pytać o konkrety, póki nie ma sposobu na
>>>>>>>> naprawę/wymianę wadliwych genów a vista u chętnych do rodzicielstwa.
>>>>>>>
>>>>>>> No debilka...
>>>>>>> A u poczętych "naturalnie" to niby jest sposób na naprawę/wymianę genów?
>>>>>>
>>>>>> Zaczęłabym od tego, że naturalnie poczęci i całkowicie zdrowi
>>>>>> genetycznie też mogą - zupełnie naturalnie! - począć osobnika
>>>>>> genetycznie wadliwego.
>>>>>
>>>>> I w końcu się czegoś nauczyłaś.
>>>>
>>>> W końcu? Nigdy nie uważałam inaczej.
>>>>
>>>> Co więcej - podejrzewam, że odsetek różnych wad genetycznych u poczętych
>>>> naturalnie przez teoretycznie zdrowych rodziców jest dokładnie taki sam
>>>> jak u poczętych przez IVF. Z
>>>
>>> Twoje podejrzenia nie wystarczą. Badania przytocz.
>>
>> Na co chcesz te badania? Spodziewasz się, że ktoś bada(ł) wszystkie
>> samoistnie ronione zarodki?
>> Mnie wystarczy prawdopodobieństwo, a to sobie sama wyguglaj.
>>
>>> No i proszę, sama potrafisz dojść do właściwych wniosków na temat
>>> "dobrodziejstw" in vitro. Może inni zwolennicy tego "dobrodziejstwa" też
>>> dadzą w końcu radę, w najgorszym wypadku kiedy urodzą im się dzieci z
>>> dużymi wadami.
>>
>> Rodziły się takie od wiek wieków, a jakoś chęci do rozmnażania ludziom
>> to nie odebrało. A tym bardziej nikt nikomu nie zabrania.
>>
>
> A tu rozmawiamy o zakazie rozmnażania, czy o dostępie do in vitro?

Próbowałaś zanegować sens rozmnażania się niektórych osób. I o tym
właśnie rozmawiamy.
Rozmnażanie się ludzi jest wspomagane różnymi metodami, licznymi, a in
vitro jest tylko jedną z nich.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2017-06-08 14:00:36

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 08.06.2017 o 13:58, FEniks pisze:

> Rozmnażanie się ludzi jest wspomagane różnymi metodami, licznymi, a in
> vitro jest tylko jedną z nich.

Która akurat Tobie się nie podoba, bo akurat z niej nie musiałaś
korzystać, więc łatwo ci szastać na prawo i lewo debilnymi wywodami.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2017-06-08 14:01:44

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 08.06.2017 o 13:55, Przemysław Dębski pisze:

> I po drugie nie pochwaliłeś tylko okazałeś swoją wyższość mentorskim
> tonem. Ewa baaaardzo tego nie lubi :))

Doprawdy nie musisz być moim rzecznikiem.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2017-06-08 14:01:46

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drobniaki
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-08 o 12:54, Aiua40 pisze:
> W dniu 2017-06-08 o 12:39, Przemysław Dębski pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 12:10, Kviat pisze:
>>> W dniu 2017-06-08 o 10:46, Przemysław Dębski pisze:

>>>
>>>> Przez co drastycznie zmaleją szansę na odrodzenie się tej kombinacji w
>>>> przyszłości, gdy będą dla nich warunki a wręcz potrzeba istnienia
>>>> osobników z takim cechami. Wprowadzając do obrotu kombinacje dawno
>>>> wyeliminowane zmuszasz ewolucję do ponownego "rozprawienia" się z
>>>> nimi, co zatrzymuje nas w rozwoju.
>>>
>>> A to, to już całkowity bełkot.
>>
>> To już nie chodzi o to czy zgadzasz się z tym co napisałem, czy nie
>> zgadzasz. Po prostu nic a nic z tego nie zrozumiałeś.
>
> u niego nie chodzi tyle o zrozumienie innego punktu widzenia/rozumowania
> żeby móc merytorycznie podyskutować ile o to by być z gruntu na NIE.

Nie da się merytorycznie dyskutować z czyimiś wyobrażeniami.
Spróbuj kiedyś merytorycznie podyskutować ze zwolennikiem płaskiej Ziemi
i spróbuj zrozumieć jego inny punkt widzenia. Powodzenia.
A już całkiem zabawne są "merytoryczne" dyskusje między takimi, co nie
mają pojęcia o genetyce, in vitro, o ewolucji nie wspominając.

Jak ktoś używa sformułowań, że ewolucja czegoś potrzebuje ("a wręcz
potrzeba istnienia osobników z takim cechami") albo, że ewolucja coś
pamięta, to zwyczajnie pieprzy. To nie jest inny punkt widzenia, to
jakaś metafizyka i braki w podstawowym wykształceniu, a nie nauka.

> tak czy inaczej, sam fakt, że odpyskowuje możesz uznać za komplement.
> choć nie ma to najmniejszego znaczenie bo za kolejne pięć lat wróci i
> wcieli się w opozycje dzisiejszy koalicji. jak to było
> w przypadku bytu sendera i oportunistycznej fascynacji Małgosią -XL ;-)
> dziś na tapecie jest feniks a za kolejne pięć będzie chiron albo ty kto
> wie...na dwoje babka wróżyła ;-)

Widzę, że te urojenia nadal cię męczą :)

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2017-06-08 14:02:11

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drobniaki
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 08.06.2017 o 12:51, Przemysław Dębski pisze:
> W dniu 2017-06-08 o 11:51, FEniks pisze:
>> W dniu 08.06.2017 o 10:46, Przemysław Dębski pisze:
>>
>>> Jeśli dobieranie się nie jest procesem czysto losowym, to IV zaburza
>>> proces ewolucji. Metody dobierania się genów promują pewne sekwencje,
>>> inne umniejszają. Jesteśmy na pewnym etapie rozwoju, na wcześniejszych
>>> etapach pewne sekwencje zostały wyeliminowane. Metodą IV statystycznie
>>> wprowadzasz do obrotu kombinacje aktualnie obowiązujące, takie do
>>> których jeszcze nie doszliśmy, oraz takie dawno już wyeliminowane.
>>> Osobnicy wytworzeni na aktualną modłę są dla procesu obojętni. Osobnicy
>>> ewolucyjnie "do przodu" pojawiają się w niesprzyjającym dla nich
>>> momencie. Być może ich cechy mają sens ale nie w obecnym środowisku.
>>> Jeśli w naszych warunkach nie przetrwają (co bardzo prawdopodobne), ich
>>> krzyżówka genów zostanie zapamiętana jako już zaistniała i
>>> wyeliminowana. Przez co drastycznie zmaleją szansę na odrodzenie się tej
>>> kombinacji w przyszłości, gdy będą dla nich warunki a wręcz potrzeba
>>> istnienia osobników z takim cechami. Wprowadzając do obrotu kombinacje
>>> dawno wyeliminowane zmuszasz ewolucję do ponownego "rozprawienia" się z
>>> nimi, co zatrzymuje nas w rozwoju.
>>
>> Taka ta nasza medycyna okrutna, że wspomaga osobniki słabsze i z punktu
>> widzenia ewolucji beznadziejne. To na pewno jakiś spisek koncernów
>> farmaceutycznych.
>
> I to właśnie z moich słów wyczytałaś?

Literalnie.

Ewa