Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!ne
ws.nask.pl!news.nask.org.pl!news.uni-stuttgart.de!news.k-dsl.de!zen.net.uk!dede
kind.zen.co.uk!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!atlantis.news
.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "Fragile" <s...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Date: Wed, 13 Jan 2010 22:24:16 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 52
Message-ID: <hildqq$3ln$11@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <9...@s...googlegroups.com>
<6...@n...googlegroups.com>
<hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl> <hh4p45$el8$1@news.onet.pl>
<hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl> <hh8hvn$f9a$1@news.onet.pl>
<hh8pdq$i46$1@inews.gazeta.pl> <hh8pp0$309$1@news.onet.pl>
<hh8t14$ss1$1@inews.gazeta.pl> <hh8tg7$9nu$1@news.onet.pl>
<hh90ak$821$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: aasq197.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1263418011 3767 83.5.228.197 (13 Jan 2010
21:26:51 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 13 Jan 2010 21:26:51 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <hh90ak$821$1@inews.gazeta.pl>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18005
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18005
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:503319
Ukryj nagłówki
Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hh90ak$821$1@inews.gazeta.pl...
> Chiron wrote:
> ...
>>>>>> ...Nonsensem wręcz jest łączenie
>>>>>> danej racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne
>>>>>> ograniczenie w uczeniu się, na przykład.
>
>>>>> Nonsensem jest nie branie pod uwagę, kto daną rację głosi.
>>>>> Szczególnie przy uczeniu się.
>
>>>> Proszę o poszerzenie tej tezy. Jakieś wytłumaczenie?
>
>>> Uczyć można się różnych rzeczy. Dobrych i złych. Przydatnych i
>>> nieprzydatnych. Właściwych i niewłaściwych. Odpowiednie źródło wiedzy
>>> poznasz po owocach.
>>> Żeby osiągnąć tę wiedzę, o którą zabiegasz, musisz sięgnąć do
>>> właściwego źródła.
>>> Jeśli chciałbyś zostać żebrakiem - powinieneś się szkolić u żebraka.
>>> On lepiej od piekarza, murarza, lekarza wie, jak to zrobić.
>
>>> Podobnie kształtujemy światopogląd. Jakie źródło, taki pogląd.
>
>> Najlepszym polskim trenerem boksu (więc nauczycielem) był człowiek,
>> który miał kilka nieudolnych walk bokserskich na koncie (Feliks
>> Stamm). Ba! Świetni bokserzy- jak np Kulej, Pietrzykowski- okazywali
>> się często marnymi nauczycielami. Takich przykładów można mnożyć
>> sporo. Podałem też przykład alkoholika, który (zna się na tym,
>> prawda?) może uczyć innych o szkodliwości picia- ale nie będzie miał
>> posłuchu, bo sam pije.
>
Moim zdaniem to niezbyt trafny przyklad. Potrzebne jest tu
bowiem rozroznienie pomiedzy alkoholikiem czynnym i niepijacym.
To oczywiste przeciez, ze czynny alkoholik raczej nie bedzie mial
posluchu w tym temacie. Poza tym, czy naprawde myslisz,
ze czynny alkoholik w ogole bedzie chcial uswiadamiac
innych o szkodliwosci picia? :) Nie sadze. Mysle, ze czynnemu
alkoholikowi (jak i kazdemu innemu nalogowcowi) nie w
glowie uswiadamianie innych ludzi o zgubnych skutkach nalogu.
Predzej zaistnieje u niego mechanizm wypierania i masa innych
procesow psychoemocjonalnych sluzacych jako pewnego
rodzaju usprawiedliwienie trwania w uzaleznieniu.
Natomiast alkoholik abstynent jak najbardziej moze miec posluch,
moze sluzyc innym chorym jako dowod na pomyslne efekty terapii,
sluzyc pomoca, przykladem, a co za tym idzie byc dla nich nadzieja i
dowodem, ze mozna zyc _bez_ alkoholu czy innych substancji
psychoaktywnych.
Serdecznie pozdrawiam w nowym roku :)
F.
|