[DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 242

211. Data: 2004-02-26 17:01:24

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?
> cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14711901&dopt=Abstr
act
>
> Jako komentarz do wypowiedzi pana ktory uwaza sie za autorytet w dziedzi
> "dietetyki optymalnej". pozwalam sobie zwrocic uwage panstwa na informacje
> zawarta w powyzszym linku.

ale fajnie :))))))))))
poniewaz nie jestem zadnym autorytetem od jakiejkolwiek diety, to mimo ze
jest to odpowiedz na moj post nie poczuwam sie do potrzeby komentowania go
(no bez przesady, tylko tego co powyzej, az taki dobry to ja nie jestem ://)

> Tytul abstraktu:
> "Szkodliwy wplyw diety ketogenicznej na fukcje poznawcze mozgu."
> Wyjasnienie: Dietey ketogeniczne to diety wysokotluszczowe (przeladowane
> tluszczami nasyconym)niskoweglowodanowe i niskoproteinowe (czyli wypisz
> wymaluj dieta mistrza jana kwasniewskiego).

jak juz cale nazwisko to jednak z duzej litery, to tylko grzecznosc :)

> "Pomimo zredukowania liczby spontanicznych atakow epileptycznych,
> ketogeniczna dieta powoduje powazne uszkodzenie wizualno -przestrzennej
> pamieci i obniza rozwoj mozgu.
> Konieczne jest przeprowadzenie dalszych badan nad dlugoterminowym wplywem
> diet ketogenicznych na rozwoj mozgu".

a moze tak mala ankieta wsrod opty ze stazem ....... no wlasnie jakim? Kto
ma problemy z widzeniem? bo jak sie domyslam jest to jeden z objawow
"kurczenia sie" mozgu u opty. Na "ochotnika" jako pierwszy : staz 4 lata 7
miesiecy, przed rokiem +- musialem zmienic okulary na ...... slabsze (!?) ,
skoro proponuja dalsze badania, to znaczy jest jeszcze cos do zbadania.

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

212. Data: 2004-02-26 17:11:24

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: "annaklay " <a...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

jurek <g...@o...pl> napisał(a):

> a moze tak mala ankieta wsrod opty ze stazem ....... no wlasnie jakim? Kto
> ma problemy z widzeniem? bo jak sie domyslam jest to jeden z objawow
> "kurczenia sie" mozgu u opty. Na "ochotnika" jako pierwszy : staz 4 lata 7
> miesiecy, przed rokiem +- musialem zmienic okulary na ...... slabsze
(!?) ,
> skoro proponuja dalsze badania, to znaczy jest jeszcze cos do zbadania.
>
> Jurek

http://www.psy.vanderbilt.edu/faculty/mcnamara/lab/v
isual/Spatial.html

Moze najpierw sie zorientujesz co oznacza termin: visual-spatial memory;-)
anna
>

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

213. Data: 2004-02-26 17:20:43

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: "Chaciur" <gchat@na_wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jurek" <g...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c1l840$jvb$1@inews.gazeta.pl...
> > Musisz rozróżniać dwie sprawy: pierwsza to ideały (redukcja cierpienia),
> > druga to realizacja - każdy na miarę swoich chęci, umiejętności
> > gdzieś tam stawia granice.
>
> CHACIUR JESTEM Z TOBA!!!!! czy ja cos innego mowie?

Jurek a czy ja kiedykolwiek miałem do Ciebie pretensje,
z powodu Twojej diety? Wiem, że interesuje Cię w jakich warunkach
spędzą swoje życie zwierzęta które zjesz. Jesteś przekonany o tym
że nie możesz im darować życia, bo ważniejsze jest Twoje zdrowie.
I to jest wszystko w porządku. Jedyny problem jaki mamy do przedyskutowania
to właśnie to czy dieta ograniczająca cierpienie ma szanse powodzenia
i jak daleko możemy się posunąć. Ja nie znajduje argumentów naukowych
przeciwko diecie wege, na psw wszystko już dawno zostało przedyskutowane,
nowe sensowne zarzuty praktycznie się już nie pojawiają.
Czyli to jest część dotycząca wykonania.

Co do ideałów to właśnie z tym jest problem,
bo są ludzie, którzy próbują je odwrócić
(nie ma nic złego w zadawaniu cierpienia, dążenie do
minimalizacji cierpienia to słabość, siła stanowi prawo).
I właśnie do tego nie można dopuścić.

> > chodziło mi o to że w mózgu, mitochondria zasilające mózg,
> > znajdują się w mózgu a nie w nogach
>
> i jest zasilana przez uklad krwionosny w niezbedne skladniki do "dzialania"
> mitochondrii, czy DrJK mowi cos innego?

mówi że w ATP

> > Też mi się nie chce szukać, faktycznie niepotrzebnie rozwlekamy
> > naszą dyskusję, wiem że w mięśniach zapasu ATP starcza na 10 sekund,
> > intensywnego wysiłku i resynteza zaczyna się natychmiast jeszcze przed
> upływem tego czasu.
>
> mam nadzieje ze zdajesz sobie sprawe ze 10s to niewiele, a wiec caly system
> "zasilajacy" musi byc sprawny i miec czym zasilac mitochondrie

oczywiście, glukoza jest b. ważna, obniżenie jej poziomu
grozi niedożywieniem mózgu

> > Czyli wytłumaczenie faktu, iż regularny wysiłek fizyczny
> > dobrze wpływa na prace mózgu jest zupełnie inny niż
> > ten podany przez JK (ATP z mięśni do mózgu)
>
> on tego nie powiedzial! przeczytaj czesc strony z ktorej wyciales cytaty.
> Tam nie ma niczego takiego!

Ty to inaczej widzisz ja inaczej, ja tam widzę: JK pisze
iż ATP u optymalnych jest dostarczane z pokarmu,
i że jest dostarczane do mózgu dzięki pracującym mięśniom.

pozdrawiam Chaciur

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

214. Data: 2004-02-26 18:01:04

Temat: Re: Tomasz zastanawia sie nad zmianą sali, [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

Tomasz w wiadomości news:c1kmv4$n89$1@news.onet.pl pisze:

> Powiedz mi czy w masle , smietanie, serach czy zoltkach znajde te 1-2%
> nienasyconych kwasów tłuszczowych ?

Znajdziesz, ale niezbednych nienasyconych kwasow omega-3 tam tyle, co kot
naplakal.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

215. Data: 2004-02-26 18:07:35

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

> Użytkownik "jurek" <g...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:c1l38g$h7$1@inews.gazeta.pl...
>>> Czy jeżeli nie jesteś w stanie uratować wszystkich tonących
>>> to nie pomożesz temu który tonie na Twoich oczach?
>>
>> a to cie mam :))))))))))) !! czyli wegetarianskie wspolczucie dla
>> zwierzatek ma swoje granice :)

Nie, no skad, jest bezbrzezne jak caly wszechswiat. Bosz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

216. Data: 2004-02-26 18:11:01

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

> jurek <g...@o...pl> napisał(a):
>
>
>
>> a moze tak mala ankieta wsrod opty ze stazem ....... no wlasnie
>> jakim? Kto ma problemy z widzeniem? bo jak sie domyslam jest to
>> jeden z objawow "kurczenia sie" mozgu u opty. Na "ochotnika" jako
>> pierwszy : staz 4 lata 7 miesiecy, przed rokiem +- musialem zmienic
>> okulary na ...... slabsze (!?)

Jeszcze podaj swoj orientacyjny wiek i rodzaj wady, ktora sie cofnela.
Niektore cofaja sie z wiekiem ze wzgledu na postepujace stale zmiany w oku.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

217. Data: 2004-02-26 18:32:09

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> >> a to cie mam :))))))))))) !! czyli wegetarianskie wspolczucie dla
> >> zwierzatek ma swoje granice :)
>
> Nie, no skad, jest bezbrzezne jak caly wszechswiat. Bosz.
>

co to jest ten bosz?

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

218. Data: 2004-02-26 19:20:25

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Jedyny problem jaki mamy do przedyskutowania
> to właśnie to czy dieta ograniczająca cierpienie ma szanse powodzenia
> i jak daleko możemy się posunąć.

to co piszesz powyzej jest w lekkiej sprzecznosci z tym co jest bezposrednio
ponizej

> Ja nie znajduje argumentów naukowych
> przeciwko diecie wege, na psw wszystko już dawno zostało przedyskutowane,

ja bardzo przepraszam, ale grupy dyskusyjne to nie sa dla mnie miarodajne
zrodla wiedzy, a po odwiedzinach na psw, jestem jeszcze bardziej o tym
przekonany

> nowe sensowne zarzuty praktycznie się już nie pojawiają.
> Czyli to jest część dotycząca wykonania.

to skad zarzuty "autorytetow" (lekarze , dietetycy) ze jednak dieta
wegetarianska nie jest bezpieczna?

> Co do ideałów to właśnie z tym jest problem,
> bo są ludzie, którzy próbują je odwrócić
> (nie ma nic złego w zadawaniu cierpienia, dążenie do
> minimalizacji cierpienia to słabość, siła stanowi prawo).
> I właśnie do tego nie można dopuścić.

to jest bardzo zlozony problem. Bo jezeli reguly normalne/"cywilizowane"
stosunkow miedzy ludzkich przenosimi na to co zjadamy, wkraczamy na "sliski"
teren, bo gdzie jest granica?

>
> > > chodziło mi o to że w mózgu, mitochondria zasilające mózg,
> > > znajdują się w mózgu a nie w nogach
> >
> > i jest zasilana przez uklad krwionosny w niezbedne skladniki do
"dzialania"
> > mitochondrii, czy DrJK mowi cos innego?
>
> mówi że w ATP

przeczytaj jeszcze raz szapitr o energii, tam nie ma takiego stwierdzenia

> oczywiście, glukoza jest b. ważna, obniżenie jej poziomu
> grozi niedożywieniem mózgu

zmobilizowales mnie do postudiowania zagadnienia >>mitochondrie<< i glukoza
wcale nie jest "najlepszym paliwem", teraz czy komorki (scislej
mitochondrie) mozgu maja specyficzna ceche "jechania" na glukozie , nie
znalazlem sformulowan zdecydowanie jednoznacznych.

> Ty to inaczej widzisz ja inaczej, ja tam widzę: JK pisze
> iż ATP u optymalnych jest dostarczane z pokarmu,
> i że jest dostarczane do mózgu dzięki pracującym mięśniom.

tu nie chodzi o "widzenie" tu chodzi o to co napisano czarno na bialym

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

219. Data: 2004-02-26 19:22:16

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> http://www.psy.vanderbilt.edu/faculty/mcnamara/lab/v
isual/Spatial.html
>
> Moze najpierw sie zorientujesz co oznacza termin: visual-spatial memory;-)
> anna
> >

zorientowalem sie i bez zmian , wynik bardzo pozytywny :(

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

220. Data: 2004-02-26 19:28:32

Temat: Re: [DO] Błędy Jana Kwaśniewskiego
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Jeszcze podaj swoj orientacyjny wiek

dlaczego orientacyjny? ani z moja pamiecia przestrzenna ani z moja pamiecia
>tout court< nie ma problemu , 50lat 5 miesiecy

>i rodzaj wady, ktora sie cofnela.
> Niektore cofaja sie z wiekiem ze wzgledu na postepujace stale zmiany w
oku.

od 13 roku zycia nosze okulary , zaczelo sie od -1,5 dojechalo (stopniowo)
do -3,5, teraz jestem na -2 ostatnia zmiana XII/2002

Jurek