Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
news.nask.org.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!t-online.de!border4.nntp.dca.gigane
ws.com!border2.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!postnews.google.com!y31g
2000vbt.googlegroups.com!not-for-mail
From: Stalker <t...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Do przyjaciół Moskali.
Date: Thu, 13 Jan 2011 15:00:01 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 86
Message-ID: <9...@y...googlegroups.com>
References: <1a1e7pl3gcy53$.1gn6znz7f2aw$.dlg@40tude.net>
<4d2df55e$0$2499$65785112@news.neostrada.pl>
<he6on4q83wkc$.1507lpqvakzml$.dlg@40tude.net> <igl5ck$md7$1@news.onet.pl>
<igl78r$bio$1@usenet.news.interia.pl> <igl7vb$ucc$1@news.onet.pl>
<igl8td$edk$1@usenet.news.interia.pl> <igla46$57q$1@news.onet.pl>
<iglbcm$igo$1@usenet.news.interia.pl>
<igld0v$l5t$1@usenet.news.interia.pl>
<1...@4...net>
<d...@f...googlegroups.com>
<igmfbn$1au$1@news.onet.pl>
<1...@m...googlegroups.com>
<iclklgfd4h0n.k8wafrxynbkx$.dlg@40tude.net>
<d...@f...googlegroups.com>
<ermkx398urhs$.dlg@trenerowa.karma> <ignrrh$m7p$1@usenet.news.interia.pl>
<w...@t...karma>
NNTP-Posting-Host: 79.216.216.248
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1294959602 19288 127.0.0.1 (13 Jan 2011 23:00:02 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Thu, 13 Jan 2011 23:00:02 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: y31g2000vbt.googlegroups.com; posting-host=79.216.216.248;
posting-account=MZEQ8woAAABJH1zdYUPin1BnpY7IigVU
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.2.13)
Gecko/20101203 Firefox/3.6.13,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:578033
Ukryj nagłówki
On 13 Sty, 23:49, Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy>
wrote:
> Dnia 13-styczeń-11 w ramce <news:ignrrh$m7p$1@usenet.news.interia.pl>
> pędzel Stalker zmalował:
>
>
>
> > Nowy lepszy tren R wrote:
>
> >> "Przed chwilą Donald Tusk, z miną pokerowego gracza, przekonywał przez
> >> kilkanaście minut dziennikarzy, że postąpił słusznie, decydując się na
> >> konwencję chicagowską w sprawie badania katastrofy smoleńskiej, bo daje ona
> >> Polsce możliwość odwołania się do arbitrażu.
> >> Po czym został zapytany przez Andrzeja Stankiewicza z ?Newsweeka?, gdzie
> >> jest dokument, w którym strona polska taką decyzję podejmuje i kto ten
> >> dokument podpisał. Premier odpowiedział, już z miną nieco mniej pewną, że
> >> takiego dokumentu nie ma. Przyznał też, po kolejnym pytaniu Stankiewicza,
> >> że decyzja została podjęta samodzielnie przez Rosjan i polskiemu rządowi po
> >> prostu narzucona, a my tylko byliśmy ?świadomi, że tak się stanie?. Okazuje
> >> się, że Tusk nie miał w sprawie konwencji chicagowskiej nic do gadania.
> >> Premier został przyłapany na bezczelnym kłamstwie, bo wreszcie nadział się
> >> na kompetentnego dziennikarza, który zadał mu trudne pytanie.
> >> W tym kontekście jego zapewnienia, że cała prawda o katastrofie smoleńskiej
> >> zostanie ujawniona, brzmią cynicznie"
>
> > Tak, to jest ciekawy aspekt.
>
> > Mam z tym jedno pytanie: Czy całe zło konwencji chicagowskiej ma polegać
> > na tym, że zaproponowali ją Rosjanie?
>
> > Prosiłbym o wypunktowanie wad tej konwencji.
>
> A czy wybór konwencji chicagowskiej dot. lotów cywilnych nie jest
> podyktowany np. tym, aby lot traktować jako cywilny, a w związku z tym, w
> lotach cywilnych, w odróżnieniu od lotów wojskowych, kontrolerzy mogą
> załodze takiego lotu nafiukać?
I to jest dobre pytanie... Co jedank absolutnie nie wyklucza faktu, że
dokładny opis tego powinien znaleźć się w raporcie.
Użycie konwencji chicagowskiej nie wyklucza przecież dokładnego opisu
dlaczego i wg jakich przepisów samolot uznano za cywilny.
Trzeba zaobserwować, czy ktoś tego tak nie tłumaczy: "lot był cywilny,
BO użyliśmy konwencji chicagowskiej",
co byłoby oczywistym nadużyciem.
> Innymi słowy - czy wojskowe procedury pozwalają/nakazują zamknąć
> kontrolerom lotnisko w określonych sytuacjach, a w przypadku procedur
> cywilnych, kontroler nie ma takiej władzy?
Zgadza się
> > 1. umową bez żadnych narzędzi wykonawczych i dopiero trzeba byłoby je
> > ustalić (kto, kiedy i w jaki sposób ma dostęp do czego, na jakich
> > zasadach, jakie umoocowania prawne, itp. itd.)
> Ja się tyko zastanawiam, czy tak bezprecedensowa sprawa, nie daje asumptu
> do poczynienia właśnie takich ponadstandardowych ustaleń, o których mówisz
> w pkt 1?
Zgadza się. Ale skąd założenie, że te ustalenia przebiegałyby
bezproblemowo?
Stalker
|