Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!
nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-
mail
From: "MajsterBieda" <m...@w...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Hełm Persingera - troche dluzsze
Date: Sat, 4 Oct 2008 22:03:49 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 78
Message-ID: <gc8i9m$t23$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <gbinf5$hqs$1@news.onet.pl> <gbirbn$ht7$1@news.dialog.net.pl>
<gbj5ha$9me$1@inews.gazeta.pl> <gbq448$vfq$1@news.dialog.net.pl>
<gbqude$a2b$1@news.task.gda.pl> <gbvbnb$cp5$1@news.dialog.net.pl>
<gc06ek$6oe$1@inews.gazeta.pl> <gc4nvg$ub4$1@news.dialog.net.pl>
<gc607m$mq2$1@inews.gazeta.pl> <gc61ji$m54$1@node1.news.atman.pl>
<gc66vq$629$1@inews.gazeta.pl> <gc62ga$m8e$1@node1.news.atman.pl>
<gc67tp$9q6$1@inews.gazeta.pl> <gc63e4$mbu$1@node1.news.atman.pl>
<gc68hu$bji$2@inews.gazeta.pl> <gc68s7$e42$1@inews.gazeta.pl>
<gc7ds2$qf5$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gc7i78$q1c$1@inews.gazeta.pl>
<gc7gld$usl$1@node1.news.atman.pl> <gc88vb$9qv$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: abve100.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1223150712 29763 83.8.202.100 (4 Oct 2008
20:05:12 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 4 Oct 2008 20:05:12 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:422896
Ukryj nagłówki
"vonBraun" <i...@g...pl> wrote in message
news:gc88vb$9qv$1@inews.gazeta.pl...
> MajsterBieda wrote:
..
Może nie byłem dość precyzyjny - pokazując "braki"
oficjalnej nauki nie oczekiwałem od Ciebie
"Obrony Częstochowy" tylko refleksji na temat
mizerności podstawy do wyrokowania
> >
> > Nauka usuwa z rzeczywsitości jaką się zajmuje
> > to co jest najważniejsz
> Nigdzie nie napisałeś "CO JEST NAJWAŻNIEJSZE",więc nie wiem jak się
> odnieść. Co gorsza obawiam się, że nawet jeśli to wiesz byłoby
> bardzo trudno "TO CO NAJWAŻNIEJSZE" (1) badać, (2)wziąć w ramy
> modelu (3) zakomunikować (4) powtórzyć badania tego czegoś.
>
> > bo niestety nie jest "obiektywne"
Nie napisałem co jest najwazniejsze bo w dyskutownym
kontekście wydawało mi się to oczywiste
- życie,świadomość, wola,"duch", ...
i tym podobne "bzdety"
czyli to co tym wszystkim kręci - czego
jesteśmy częścią i co sami tworzymy.
To jest tak ,że jeśli "nauka" nie potrafi "nawet dotknąć"
tych zagadnień i co więcej z założenia metodologicznego
usuwa je poza nawias to powinna konsekwentnie
nie zabierać w tej kwestii głosu i stać skromnie w kąciku
jak "starsi" rozmawiają na poważne tematy.
Z drugiej strony jeśli ktoś czuje ,że ma świadomość
i wolną wolę - to kontrargumentacja ,że nauka
nie widzi miejsca na wolną wolę jest conajmniej
śmieszna.
....
> Niemniej, dla celów psychoterapii zakłada się czasem "na chybcika"
> istnienie wolnej woli (jak zauważył już Redart - można traktować ją
> jako "założenie robocze". W istocie są modele terapii (bodaj właśnie
problemy terapii - to nie moja działka - ale co do zasady
"na chybcika" to można/należy łapać .... :-)
...
> > Ideologia naukowości ,która to usprawiedliwia - zaprzeczając
> > istnieniu wolnej woli - jest jak najbadziej użyteczna :-)))
> Nikt poważny nie będzie wolnej woli zaprzeczał ani jej naukowo
> udowadniał.
no i wyszło ,że się zgadzamy :-))
ale tylko jeśli mowa o aktualnie "panującej nauce"
bo IMO NUKA powinna się tym zagadnieniem zająć.
....
> To certyfikowana jetologia ;-)
Dylan jako fan JeT-a ? kto wie ?
:-)
ale przyznasz ,że trochę JeT-a by się
tu znowu przydało ? :-))
pozdr.
pat&x
|