Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!newsfeed.tpinternet.
pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Jacek <g...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.medycyna,pl.soc.dzieci
Subject: Re: Homeopatia = leki ekologiczne ? Re: Homeopatia, biorezonans i inne takie
Date: Sun, 14 Apr 2002 17:08:21 +0200
Organization: Extreme golf courses designer
Lines: 159
Message-ID: <1...@p...katowice.sdi.tpnet.pl>
References: <a98ub3$qcc$1@news.tpi.pl> <3...@n...arcor-ip.de>
<1...@p...katowice.sdi.tpnet.pl> <a9bh3f$r7o$1@h1.uw.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: pd57.katowice.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.tpi.pl 1018796874 16125 213.76.228.57 (14 Apr 2002 15:07:54 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 14 Apr 2002 15:07:54 +0000 (UTC)
X-Accept-Language: en
X-Mailer: Mozilla 4.79 [en] (Win98; U)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:69256 pl.soc.dzieci:152802
Ukryj nagłówki
Digit wrote:
>
> Jacek <g...@p...onet.pl> wrote in
> news:18167-1018745730@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl:
>
> > Ciagle rozpowszechniane sa mity nt. lekow homeopatycznych, ze
> > tam jest sama woda, maka lub alkohol,
> > a przeciez mozna obliczyc ilosc czasteczek substancji aktywnej,
> > znajac mase czasteczkowa
> > i naprawde bywa ze ilosc substancji aktywnej nie jest mniejsza
> > niz w tradycyjnych lekach.
> > A potencje sa znane i mozna to wszystko obliczyc na kalkulatorze
> > a z netu sciagnac mase czasteczkowa.
> >(...) itd, itp
>
> Wydawalo mi sie ze Jola P. wyjasnilo wszystko w tej sprawie...
> Osoby wypowiadajace sie w sposob jak powyzej zachecam do siegniecia
> do encyklopedii chociazby (podaje za internetowa WIEM
> http://wiem.onet.pl/wiem/01294a.html)
>
> Homeopatia to:
> "1) zasada stosowania dawki najmniejszej leku, ktora osiaga sie przez
> kolejne rozcienczenia. Homeopatia stwierdza, ze im wieksze
> rozcienczenie, tym silniejsze dzialanie leku,
homeopatia nic takiego nie stwierdza
gdyby tak bylo, to w dystrybucji mielibysmy jedynie leki o najwyzszych
potencjach,
a takze iz roztwor, w
> którym lek juz nie wystepuje, jest terapeutyczny,"
to jest teoria
"pamieci rozpuszczalnika rozpuszczonej substancji"
I jak dotychczas nie zostala ani udowodniona , ani obalona.
>
> Tlumacze: oznacza to, ze lek w ktorym stezenie substancji aktywnej
> jest tak duze jak napisano w poscie powyzej nie jest homeopatyczny i
> tu mozna skonczyc dyskusje.
Nie.
Potencja, czyli inaczej rozcienczenie jest mierzone skala potegowania
dwojkowego albo potegowania dziesietnego i znane sa potencje 1,2,3,4
itd.
>
> "2) zasada leczenia podobnego podobnym, czyli stosowanie np. w
> stanach biegunkowych leków zwiekszajacych perystaltyke jelit czy w
> stanach zapalnych leków drazniacych,"
Tyle ze w duzym bardzo rozcienczeniu.
>
> Tlumacze: dzialania zwiazkow "aktywnych" stosowanych w "lekach"
> homeopatycznych jest na ogol znane i w wiekszych stezeniach (jak
> napisano powyzej "nie mniejszych niz w tradycyjnych lekach" wywoluja
> efekty zblizone do objawow chorobowych - czyli podane
> przeciwgoraczkowo podnosza temperature itd. i tu znowu mozna skonczyc
> dyskusje bo o efektach leczniczych wiekszych dawek nie moze byc mowy.
> No i nie jest to homeopatia. Wiec o czym dyskutowac ?
Chyba nie rozumiesz tematu.
Poczytaj dziela Hannemanna jak budowal swoja teorie.
>
> Co ciekawe argumenty takie podnosi jak sie zdaje zwolennik
> homeopatii... co swiadczy o calkowitym niezrozumieniu jej zasad.
> Chyba ze to ktos w rodzaju Wallenroda ;-)
>
> Przy okazji uprzedzajac inne argumenty
> Homeopaty zawierajace wieksze dawki substancji aktywnych innych niz
> podane na opakowaniu ;-) (a z tego co wiem w lekach homeopatycznych
> znajdowano witaminy, sterydy itp czyli zwiazki jak najbardziej
> wywodzace sie z medycyny konwencjonalnej) rowniez nie mozna zaliczyc
> do lekow homeopatycznych.
>
Nie gniewaj sie, ale to jest grupa science, a nie encyklopedia.
Wiedza popularno-encyklopedyczna jest przeznaczona dla amatorow
a dziela tworcy Homepatii mozna przeczytac w oryginale.
Samuel Hannemann zbudowal teorie Homeopatii na poczatku lat 1800 czyli
wieku dziewietnastego
i tak ja zbudowal jak potrafil.
A temat potencji jest dokladnie opisany w internecie.
> I jeszcze jedno - zawsze denerwowalo mnie naduzywanie terminu
> ekologiczny
> Ekologia to dzial biologii badajacy przejawy zycia na poziomie
> organizacji wyzszym niz pojedynczy organizm, zajmuje sie
> oddzialywaniami pomiedzy osobnikami jednego lub roznych gatunkow,
> pomiedzy organizmami a srodowiskiem a takze zjawiskami zachodzacymi w
> calej biosferze i jej fragmentach
> (rowniez zachecam do skorzystania z encyklopedii)
Staram sie unikac korzystania z tak popularnego zrodla informacji jak
encyklopedia, ktora jest przeznaczona dla uczniow w szkole, osob
rozwiazujacych krzyzowki, bioracych udzial w teleturniejach itd.
zawsze staram sie uzyskac dostep do materialow zrodlowych, ktore sa
latwo osiagalne w internecie.
Czym w koncu jest homeopatia.
Jest szczepieniem po wystapieniu choroby
i sens jej istnienia i podstaw teoretycznych jest w miare zrozumialy.
Jezeli wystapi choroba i organizm potrafi zaktywizowac mechanizmy
obronne, aby zaczac ja zwalczac , to Samuel
poszedl one-step-ahead.
Czyli wlaczmy substancje aktywna, ktora poddana wywala podobne objawy
chorobowe,
to wtedy organizm szybciej zaktywizuje mechanizmy obronne i szybciej
zwalczy chorobe, gdyz uzna
ze zagrozenie jest wieksze, niz sama choroba.
Czyli lek homeopatyczny ma dzialac jako dodatkowy
placebopodobny-stymulant objawow chorobowych,
dla zintensyfikowania i przyspieszenia dzialania obronnego organizmu.
I to naprawde ma sens.
I ta wiedza byla stosowana od lat.
M.in. szybkie i intensywne masowanie zmarznietej nogi sniegiem, a nie
wkladanie do cieplej wody.
Picie podczas przeziebienia gardla oranzady ( podgrzanej), ale tej
wlasnie, ktora wypita zimna moze wywolac bol gardla.
A dalej juz to odwrocenie zasady szczepienia sie po wystapieniu choroby
i zaszczepienie przed wystapieniem choroby.
Zasade Homeopatii Hannemanna stosuje sie z powodzeniem w przypadku
kryzysow na gieldach swiatowych,
gdy rynek jest coraz slabszy i kursy akcji spadaja coraz szybciej, to
aby sie kursy odbily od dna, czyli ozdrowialy, wymagane jest
zastosowanie bardzo silnego bodzca chorobowego, ktory wywola reakcje
przeciwna
i odwrocenie trendu i wzrost kursow akcji , czyli ozdrowienie rynku.
A co do pamieci substancji rozpuszczanej w rozpuszczalniku to jest
trudno te teorie obalic,
gdy stosowane sa filtry odwroconej osmozy.
Filtry te potrafia odfiltrowac wszystkie czasteczki o okreslonej
wielkosci,
i np. mozna odzyskiwac pitna wode z moczu.
Ale majac do wyboru wode filtrowana z wody wodociagowej
a wody filtrowana z moczu,
ktora wybierzemy ?
Jednak efekt pamieci substancji rozpuszczonej, jakkolwiek rzekomo
nieistniejacej w rozpuszczalniku,
istnieje , a czy jest mierzalny doswiadczalnie ?
z pewnoscia jest mierzalny w badaniach socjologicznych .
Kto twierdzi inaczej niech przygotuje znajomym 2 szklanki
przefiltrowanej wody z wskazanych 2 zrodel
i powie o tym znajomym, zapisujac reakcje, ktora szklanke wybiora.
Zatem uzasadnione jest nazywanie homeopatii ekologiczna medycyna.
Co wiecej. Podejmowane sa proby homeopatyzowania medycyny
farmakologicznej, przez podanie choremu np.
nie calej pastylki aspiryny, a 1/10 czy 1/100 tej pastylki
albo opisywane juz tutaj zazywanie 1/4 pastylki viagry.
who knows, czy zazycie 1/100 pastylki wiagry nie wzmoze potencji jeszcze
mocniej ?
Jacek
|