Trybun <c...@j...ru> wrote:
> W dniu 2018-10-30 o 18:26, XL pisze:
>>
>>> Prawdziwa lewica nie uznaje granic czy własności ziemi,
>> Czemu akurat ,,ziemi"?
>> A inne dobra? - np. zasoby ludzkie do pracy? środki produkcji? Itd?
>> No daj już spokoj bajkom - ,,prawdziwa lewica" została już dawno opisana w
>> ,,Folwarku zwierzęcym" Orwella.
>> INNEJ LEWICY NIE MA.
>
> Bo ziemia to jest coś co nie może być czyjąś własnością. Jest ona
> własnością każdego człowieka na ziemi, a nie uzurpatora stawiającego płoty.
> Akurat "Folwark" odnosił się do krajów tzw demokracji ludowej, będących
> pod wpływem ZSRR. W takiej Jugosławii było już w miarę normalnie, i to
> mimo tego że i oni mieli swojego "pierwszego sekretarza".
> Widzisz, w tamtych czasach znałem Jugosławię, bywałem w Szwecji - tam
> widziałem coś co przypomina socjalizm, w Polsce tego nie było.
>
>>
>>
>>> bo siłą rzeczy
>>> człowiek nie może być takim właścicielem ziemi.
>> Ale system PARTYJNY uznajesz?
>
> W moim idealnym świecie nie ma miejsca na żadnych wybrańców. Można nosić
> legitymację partyjną ale bez żadnych przywilejów.
>
>>
>>
>>>>>>> Weźmy pod lupę wasze hasło - "Bóg Honor Ojczyzna", co to w ogóle znaczy
>>>>>>> dla innych, co np ja mogę mieć z czyjegoś Boga, z jego honoru który w
>>>>>>> biały dzień zezwala mu okradać innych, czy z tej jego Ojczyzny w której
>>>>>>> ja mam gwarantowane miejsce podrzędne.
>>>>>> Widzisz, tym się rożnimy.
>>>>>> W RN nikt nie pyta ,,co ja mogę mieć" - ale ,,co mogę dać".
>>>>> Jasne - "dać" - w zęby pedałowi czy jakiemuś innemu ""odmieńcowi:-(. Co
>>>>> tak właściwie w ww haśle jest co daje innym? Bo rozumiem że pod tym
>>>>> hasłem warstwy posiadającej w przedwojennej Polsce RN się podpisuje..
>>>> Nigdy żadnemu pedałowi nie dam w zęby - co Ty pleciesz?
>>>> Natomiast na pewno nie dam mu też dziecka do adopcji ani ślubu!
>>> Ale dlaczego? Poza niechęcią są jakieś ważne przeciwwskazania?
>> TAK. Biologiczna i społeczna rola rodziny.
>
> Czyli patologia dzieląca ludzi.
>
>>
>>>>> To tylko jeden przykład na wolność jednostki (jej braku),  która jest
>>>>> chyba dla każdego człowieka powinna być  wartością nadrzędną.
>>>> No dobrze, a czy np. przymus włączania świateł samochodowych po zmroku to
>>>> też ,,bandytyzm"?
>>>> A zakaz jeżdżenia samochodem po chodnikach? Ograniczenie szybkości w
>>>> terenie zabudowanym? Pierwszeństwo pieszych nawet poza pasami? Zachowanie
>>>> bezpiecznej odległości między pojazdami? Ruch prawostronny? Zakaz gadania
>>>> przez komórkę podczas jazdy? Itd.?
>>> Nie, bo to już jest elementem bezpieczeństwa na drodze. A nakaz
>>> zapinania pasów to sprawa osobista.
>> Bynajmniej. No wyobraźni trochę! Pasy to też sprawa bezpieczeństwa na
>> drodze - kiedy kierowca samochodu podczas gwałtownego hamowania lub innego
>> wymuszonego na nim nagłą sytuacją gwałtownego manewru wypada z fotela i
>> ewentualnie uderza głową o szybę czy w inny niekontrolowany sposób ulega
>> sile bezwładności w pojeździe, nie jest w stanie (za)panować nad pojazdem -
>> a to rodzi bezpośrednie niebezpieczeństwo dla niego samego, jego pasażerów,
>> a także innych uczestników ruchu drogowego.
>
> Pozwól mi samemu oceniać co dla mnie dobre. Nakaz zapinania pasów nie ma
> na celu ochrony innych użytkowników dróg. Tak nawiasem - pamiętasz
> historie wypadku Ferrari z p Zientarą za kółkiem,. Otóż zdarzył się bum,
> Ziętara wyleciał przez szybę i przeżył a jego pasażer z zapiętymi pasami
> żywcem spłonął.
> Ale nie o to przecie wcale chodzi, mówimy o naszej wolności, a jak widzę
> to i was na to nie stać.
>
>>
>>>>
>>>>> To dokładnie niesie kapitalizm i tzw rodzina. Byle wydrzeć dla siebie i
>>>>> swoich protegowanych innym od pyska.
>>>> A to wspołczuję rodziny. U mnie sobie nie wydzierają. To SIEBIE poprawiaj,
>>>> a nie ustrój. To Ty nie nadajesz się do rodziny, a nie rodzina do Ciebie.
>>> Raczej nigdy nie zrozumiesz istoty problemu.
>> Bardzo dobrze rozumiem - problemy typowo międzyludzkie przypisujesz
>> ustrojowi.
>
> Styl życia - w sumie= ustrój.
>
>>
>>>
>>> Nic podobnego, Indianom raczej nigdy by do głowy nie przyszło aby swoich
>>> wrogów niszczyć za pomocą zakażonych koców.
>> A po co? Mieli proste metody - wybicie mężczyzn i porwanie kobiet. I po
>> ptokach.
>
> Po to aby ich pozabijać i postawić swoje płoty na ich ziemi.
>
>>
>>>> Nie - bo pasy trzeba zapinać.
>>> No to wystarczy do stwierdzenia że i wy nie dajecie żadnej wolności.
>> Nigdzie tego nie obiecujemy.
>
> Czyli nie ma nic co mogłoby mnie zainspirować do tego aby oddać na was
> głos.
>
>>
>>> Wyobraź sobie że nie nie jestem Twoją własnością abyś mnie karała za
>>> zapięcie pasów.
>> Vide wyżej - po co są pasy.
>
> Jak sama nazwa stanowi - do krępowania ludzi.
>
>>
>>>>> wywalicie obce wojska z terenów Polski. Te dwie deklaracje na początek
>>>>> mi wystarczą aby zorientować się czy mam do czynienia z kimś poważnym.
>>>> https://kresy.pl/wydarzenia/winnicki-obecnosc-wojsk-
usa-w-polsce-to-nie-dowod-partnerstwa-ale-wasalizmu/
>>>>
>>>>
>>> Bravo! Szkoda że odniósł się tylko do USA, w sumie nie wiem czy po
>>> dojściu do władzy nie wpuści do Kraju wojsk rosyjskich., ew chińskich..
>>>
>>>
>> To akurat obawa aktualna w stosunku do każdej partii, która obejmie władzę
>> w Polsce.
>>
>
> No ale sądziłem że wy jesteście, przynajmniej macie się za coś
> wyjątkowego...:-(
>
>

Pod pewnymi względami tak - m.in. właśnie pod tym. Nie w całokształcie.
Co do wpuszczania obcych wojsk - przypomnij sobie, któż to podpisał
,,bratnią pomoc"?
A RN RP na to:
https://www.m.pch24.pl/ustawa-1066-o-bratniej-pomocy
-nie-do-ruszenia--przed-wakacjami,43762,i.html
,,(...)
Poselski projekt ustawy o uchyleniu ustawy o udziale zagranicznych
funkcjonariuszy lub pracowników we wspólnych operacjach lub wspólnych
działaniach ratowniczych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (tzw.
ustawy 1066 nazywanej też ustawą ,,o bratniej pomocy") trafił do Sejmu już
na początku tego roku. Dokument już w marcu skierowano do pierwszego
czytania w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Na tym jego
procedowanie się zakończyło.

- Najwyraźniej projekt trafił do sejmowej zamrażarki - mówi nam poseł
Robert Winnicki (niez.), prezes Ruchu Narodowego i inicjator projektu
znoszącego ustawę ,,o bratniej pomocy". Jak zapewnił nas parlamentarzysta,
na kolejnym posiedzeniu Sejmu odbędzie tournée po gabinecie marszałka i
komisjach, by sprawę losów projektu wyjaśnić.

- ,,Ustawa 1066" dopuszcza możliwość prowadzenia operacji przez służby
obcych państw na terenie państwa polskiego. To zakwestionowanie naszej
suwerenności. Zwróćmy uwagę, że nie dotyczy to wyłącznie stanów
wyjątkowych, klęsk żywiołowych czy współpracy transgranicznej, które stały
się motywem, by taką ustawę przyjąć, ale dotyczy całego terytorium naszego
państwa i służb mundurowych, policyjnych, a nie tylko ratunkowych -
zaznacza Winnicki.

Zdaniem parlamentarzysty stosowanie siły przez służby mundurowe jest
prerogatywą suwerennego państwa. Zaś państwo, które z tego prawa rezygnuje,
czyni w owej prerogatywie wyłomy, samo ustawia się w roli państwa
niesuwerennego. - Poza tym mamy przykre doświadczenia w historii współpracy
różnych ośrodków polskich z obcymi służbami czy agenturami - przypomina.
Dlatego, zdaniem posła, możliwość takiej ingerencji należy ustawowo
wykluczyć.

Warto przypomnieć, że za pośrednictwem platformy protestuj.pl pod apelem o
jak najszybsze podjęcie kroków niezbędnych do uchylenia ustawy 1066
podpisało się już ok. 27 tys. obywateli podzielających obawy co do
słuszności funkcjonowania tego rodzaju aktów prawnych. Protest trafił do
szefów wszystkich klubów parlamentarnych. Póki co ten głos jest ignorowany.
Dlaczego?

- Zmiany są niemile widziane, bo mogą być krytycznie postrzegane w
Brukseli, a PiS boi się otwierać kolejnego frontu. Jest to postawa błędna.
Bo w sytuacji politycznej, geopolitycznej w jakiej obecnie się znajduje UE,
zwłaszcza kiedy jesteśmy dociskani przez KE, powinniśmy podejmować bardziej
kroki ofensywne, niż defensywne. Jest ku temu klimat, by zacząć z UE i KE
rozmawiać bardziej zdecydowanym tonem i proponować też krajom naszego
rejonu alternatywę dla brukselskiego centralizmu - dodał Winnicki.(...)"


--
XL