Dnia Sun, 19 Oct 2008 08:31:03 +0200, Robakks napisał(a):

> "Jax" <7...@w...pl>
> news:spvvchc5su95.hgag6gguukzz$.dlg@40tude.net...
>> "Robakks" <R...@g...pl>
>> news:gdaqdb$lhm$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> Inteligencja to umiejętność zachowania się zgodnie z oczekiwaniami innych.
>
>> Wysoce wątpliwe. Inteligencja to zdolność zachowania przyjętej
>> odpowiedzialności pod wpływem możliwie najróżnorodniejszych i
>> najsilniejszych uczuć. Czyli jeśli ktoś chce być inteligentny, to powinien
>> świadomie zdefiniować swój zakres odpowiedzialności, a następnie stopniowo
>> zwiększać swoją wrażliwość uczuciową.
>
> :-) Wątpię - więc jestem (-:
> Podam Ci 3 przykłady na inteligencję:
> 1. Mówi się o szczurach, że są inteligentne, bo opuszczają przeciekający statek.
> Inne stworzenia np. pająki, nie opuszczają przeciekającego statku i toną wraz ze
statkiem - ocenia
> się więc zachowanie stworzeń. Oceniający sam sobie dobiera kryteria kogo nazwać
inteligentnym i
> zgodnie z tymi kryteriami ocenia
> zachowanie: szczur inteligent ucieka, pająk nieinteligent tonie. :)

Możę będę trochę zbyt surowy: zobacz sobie w słowniku języka polskiego
hasła: "inteligencja" i "instynkt", a następnie zastanów się nad różnicą.

> 2. Mówi się o ludziach, którzy rozwiązują "poprawinie" dużo przygotowanych
> testów IQ, że mają wysoki poziom inteligencji. Tu także mamy do czynienia z oceną
zachowania: im
> więcej rozwiązanych "zgodnie z oczekiwaniami
> układacza" testów - tym moc inteligenta większa ;DDD

Testy na inteligencję są bez sensu, bo nie udowodniono ich poprawności
metodologicznej. One niczego nie badają, ani niczego nie pokazują z
wyjątkiem znajomości jakiegoś zakresu pojęć (takie mam wrażenie).

> 3. Mówi się o urządzeniach gospodarstwa domowego "sztuczna inteligencja".
> Inteligentna pralka automatyczna dobiera sobie temperaturę prania i obroty
> wirowania w zależności od materiału który jest prany: syntetyki, bawełna, wełna.
Zaiste, super inteligencja! Teraz weź sobie pod rozwagę definicję słowa
"automatyczny" - <<bezwiedny, machinalny, bezmyślny>>. I ty w tym widzisz
inteligencję??? Parę if-ów czy switch-ów to cała inteligencja doboru
programu, temperatury i ilości wody.

> Inteligentna pralka wie i czuwa ;)
Napewno "wie" i na pewno "czuwa". "inteligentna" to w tym przypadku
kłamstwo, bo ona jest "automatyczna".

>
> Podałem Ci przykłady z życia na desygnaty słowa inteligencja.
Podałeś dwa przykłady które określa się zupełnie innymi określeniami
(instynkt i automatyczna), oraz podałeś jedno naiwne, abstrakcyjne (czyli
urojone) tłumacznie inteligencji (w oparciu o idiotyczne w obecnej formie
ziemskie "testy inteligencji" (w innych cywilizacjach mają bardziej
miarodajne metody oparte właśnie na uczuciach i ospowiedzialności))

> Nie mają one
> żadnego związku z uczuciami o których piszesz, ani z wrażliwością uczuciową
> czy z odpowiedzialnością.
Bo po prostu nie ma powszechnej wiedzy na ten temat. Jak chcesz zejść na
ziemię z obłoków próżnej abstrakcji, to sobie zajrzyj:
http://www.totalizm.org/1_5_pdf/15p_09.pdf rozdział: "JE3.2. Masa moralna,
albo inteligencja, jako moralny odpowiednik masy w mechanice klasycznej"

> Inteligencja jest bezuczuciowa
Ha! Ha! Ha! Najwięcej skojarzeń wyryte jest uczuciami, każde wrażenie
podszyte jest uczuciem które w pierwszym momencie się przypomina.
Próbowałeś kiedyś przypomnieć sobie to co zapomniałeś? Wtedy jako pierwsze
pojawiają się wspomnienia uczuć!

> , chyba że podasz konkrety, a więc wskażesz
> odpowiedzialną pralkę automatyczną zaangażowaną uczuciowo w rozwijanie swojej
wrażliwości i
> zaspokajanie ambicji. :-)
Do takich idiotycznych paradoksów myślowych prowadzi chodzenie na łatwiznę
(nie wnikanie w faktyczne działanie automatów). Prawdziwa wiedza pozbawiona
jest paradoksów.

>>> Ambicja to stawianie sobie celów.
>
>> Ambicja to rodzaj motywacji. A motywacja mnożona przez uczucia daje energię
>> moralną (inaczej życiową). Im szlachetniejsza motywacja i silniejsze
>> uczucia przy określonym działaniu tym większa ilość pozytywnej energii
>> moralnej.
>>
>> z totaliztycznym salutem
>> Jax
>
> Ambitny sportowiec odmawia sobie zaspokajania chuci i codziennie godzinami
> ćwiczy, by osiągnąć cel - sukces sportowy. Cel napędza go pozytywnie.
> Celem jest marzenie o złotych medalach i nagrodzie za tytuły.

I co z tego? Bo nie chwytam. To niby się nie zgadza z tym, że ambicja to
rodzaj motywacji, albo może przeczy temu że ambijca mnożona przez doznawane
uczucia (braku zaspokojenia, zmęczenia, rutyny i innych) równa sie energia
moralna???

> Ambitny muzyk odmawia sobie zaspokajania chuci i codziennie godzinami
> ćwiczy, by osiągnąć cel - osiągnięcie wirtuozerii. Cel napędza go pozytywnie.
> Celem jest marzenie o sukcesach i sławie.
I czemu to mogło by przeczyć lub co to miało by potwierdzać?

Tak w ogóle to Mnie osobiście bardzo intryguje sprawa moralności uprawiania
sztuki, bo zbyt wielkiej kożyści ludziom ona nie przynosi. Intryguje Mnie
też moralność bezsensownego działania, które nie jest formą sztuki, ani nie
przynosi innych kożyści dla innych, choć może się wiązać ze znacznym
wysiłkiem fizycznym.

> ale i dobry i zły są jednakowo ambitni: mają cel i go realizują.
Dobry i zly nie są jednakowo ambitni! Dobry jest ambitniejszy, bo chce
przestrzegac więcej. Bo oprócz niezbędnego wysiłku bierze na siebie wysiłek
przestrzegania praw moralnych.

z totaliztycznym salutem
Jax