Użytkownik "Aleksander" <o...@k...chip.pl> napisał w wiadomości
news:3a7d4248@news.vogel.pl...

> Ja tu nie pisze co sadzi nauka, ale co ja sadze i po to jest grupa
> dyskusyjna zeby rozne poglady sie scieraly, a nie jedynie sluszne.

Ja nie twierdze, ze moj poglad jest jedynie sluszny. Ale tez nie mozemy
zapominac, ze nauka wyraznie mowi, ze narazie nie mozna wysnuc wnioskow na
ile zagrozenie kara wplywa na popelnianie przestepstw.

> Trzeba upraszczac, gdyby nie uproszczenia to zjedzenie zwyklego sniadania
> byloby niemożliwe, bo jakbys zaczal sie nad nim zastanawiac to bys umarl z
> glodu. Upraszcza sie nawet na wielogodzinnych konferencjach, a nie tylko
na
> grupie dyskusyjnej.

Tak, ale wyrazajac Swoj poglad nie mozesz tak uproscic, zeby wyeliminowac
"niewygodne" fakty.

> Moze jest tak w Teksasie, ale my zyjemy w Polsce i od kiedy zreformowano
> (zlagodzono) prawo karne przestepczosc lawinowo wzrosla.

??????? O czym Ty mowisz? Reforma Prawa Karnego nastapila dopiero w 1997
roku, we wrzesniu. Weszla w zycie pol roku pozniej. Teraz wez dowolny
rocznik statystyczny i zobacz, ze nasilenie przestepczosci nastapilo
najsilniej na poczatku lat 90-tych. Dlatego tez nie moge sie zgodzic z Twoja
teza.
>Samo odizolowanie
> nie jest dostateczna kara zniechecajaca do popelnienia nastepnych
> przestepstw, gdyby tak bylo to by nie bylo recydywistow.

Znowu znaczaco uprosciles, bowiem rozne sa powody recydywy i zeby ja
wyeliminowac to trzeba by bylo juz za drobna kradziez wsadzac na dozywocie.
> Nauka np. karze bezstresowo wychowywac dzieci i widac czym to wychowanie
sie
> konczy (ja tu nie pisze zeby znecac sie nad dziecmi).

Naprawde wierzysz, ze ktos wychowywal np Dresiarzy, oni sa czesto "dziecmi
ulicy". Poza tym widze, ze ktos dal Ci mylne pojecie to co w nauce nazywa
sie "bezstresowym wychowaniem". Nie ma zdecydowanie takie wychowanie nic
wspolnego z Twoim opisem ponizej.
>Na wlasne uszy
> slyszalem jak dziecko do matki mowilo w sklepie "jak mi tego nie kupisz to
> Cie zabije" i matka tylko usmiechnela sie, zero reakcji.

>Ja pisze o
> tym co wiadomo na dzisiaj, i jezeli to jest prawda to trudno mi przejsc
nad
> tym do porzadku dziennego.

Sek w tym, ze te informacje pojawily sie kilka dni po zdarzeniu i dziwie sie
ze ich nie wylowiles w mediach.
> Moze o tym nie
> >wiesz ale sam Kaczynski przyznal dzisiaj,
>
> Jezeli Kaczynski dla Ciebie to tak wielki autorytet, to on takze jest za
> zaostrzeniem prawa karnego i wprowadzeniem kary smierci.

Nie rozumiem uwagi :))) Podalem wypowiedz Kaczynskiego, jedynie dlatego, ze
on rowniez zbyt szybko ocenil sytuacje, a potem sie z tego musial wycofac.

> Wracajac do mediow czy im wierzyc czy nie to wiele spraw nie ujrzaloby
> swiatla dziennego zeby nie media, a ze moze kogos czasami skrzywdza nic na
> to nie poradzisz. Takie sa tego koszty. Poza tym jest jeszcze cos takiego
> jak etyka dzinnikarska.

Powiedz to takiemu Marcinowi Wronie z TVN :)) Dostal nawet specjalna
"antynagrode" od dziennikarzy za mylne przedstawienie wielu sytuacji. Jego
ulubiona zagrywka jest ferowanie szybkich wyrokow. Tak samo robi Super
Ekspress i Fakty w TVN, a wiec bardzo znani przedstawiciele mediow. Owszem
sa dziennikarze, ktorzy rzeczowo transmituja procesy, ale sa juz na
wymarciu:))
> Wracając do nauki- to jeden naukowiec mowi tak, a inny inaczej i kogo
> sluchac?
> Jeden historyk ocenia wojne tak, a inny inaczej.
> Jeden polityk mowi o danej sprawie tak, a inny inaczej i komu wierzyć?

Ale masz rozum, zeby nie dac sie populistycznym argumentom. Tak samo ja nie
wyciagam wnioskow sluchajac tylko jednej opcji, ale dwie przeciwne sobie
szkoly prawa karnego nie potrafily udowodnic swoich racji w wystarczajacy
sposob. I dlatego nie wierze ludziom, ktorzy upatruja wzrostu przestepczosci
glownie w przepisach.
> A to co ja pisze, to tylko moje spostrzeżenia i przemyslenia. Ty masz
prawo
> sadzic inaczej i ja szanuje Twoje poglady, chociaz nie musze w 100%
zgadzac
> się z Twoimi (czy naukowymi) pogladami, nawet gdy sa one oparte na 150
> letnich obserwacjach.
Moje spostrzezenia nie sa naukowymi pogladami, a jedynie sa wynikiem
eklektycznego podejscia do tematu.
pozdrawiam
R.T