Użytkownik "Leszek M." <l...@w...com.pl> napisał w wiadomości
news:9infcj$pmj$1@news.tpi.pl...

>
> Nie całkiem tak. Co do konkretnych badań - nie wytrząsnę Ci namiarów teraz
> ot tak z rękawa, zwłaszcza że już dość dawno siedziałem w tych tematach,
ale
> zapewniam Cię że były one jak najbardziej naukowe (cokolwiek by to
> znaczyło) - jak się będziesz bardzo upierał, to odszukam, dam namiary, i
się
> obrażę ;-)

To bylo pytanie zaczepne, wiem o takich badaniach, ale co do wnioskow
to ilu socjologow prawa, tyle interpretacji ;)
>
> To co piszesz - jest słuszne - nie ma ścisłej, dobrze określonej
zależności,
> nie ma jednoznacznej wiedzy, są jednakże pewne zakresy, po przekroczeniu
> których już nie ma wątpliwości, że to nie to. Skrajny przypadek? Nie
wątpisz
> chyba, że gdyby w ogóle nie karano za przestępstwa, to ilość takowych by
nie
> wzrosła?

W naukach spolecznych nie mozna zastosowac logiki nauk scislych:) Poza
tym jak brak kar wplynalby na sprawcow najciezszych przestepstw?
Zadales proste pytanie, ale za nim ida dziesiatki innych znacznie
trudniejszych. A nawet jesli masz racje, to jakie wnioski plyna z tego
ekstremalnego przykladu? Bo to jest clou programu :)
> Oczywiście - gdyby za każde przestępstwo ucinano głowę, to ilość
przestępców
> nie zmalała by do zera ;-)

Ba, raczej by wzrosla, bo do karania potrzebny jest aparat scigania, a od
dawna wiadomo, ze penalizacja doprowadzona do absurdu prowadzi
do zwiekszenia przestepstw policji itp.

> Żeby była jasność - ja nie upieram się przy karze śmierci, choć uważam ją
za
> dopuszczalną. Upieram się przy tym - że w pewnych przypadkach należy być
> konsekwentnym. Np. - jeśli dożywocie zamiast kary śmierci - to dożywocie,
i
> już. Bez żadnego prawa warunkowego zwolnienia - po prostu - zamiast
> śmierci - izolacja.

Polski kodeks karny umozliwia orzeczenie dozywocia z dodatkowym
zakazem ubiegania sie o warunkowe zwolnienie, ostatnio sad skazal
na dozywocie z zakazem ubiegania sie przez 45 lat. Zauwaz slowo
ubieganie sie, bo to znaczy, ze nie musi dostac tego zwolnienia.
> I nie kurort - tylko obóz pracy. Zabił klient ojca dzieciom - niech
zarabia
> na ich utrzymanie. Nie pracuje - nie ma papu. Prosta sprawa.
>
> Duże koszty? Nic podobnego

A jednak, trzeba najpierw zbudowac odpowiednio przygotowane osrodki
i wiezienia, obecnie w Polsce nie ma mozliwosci zatrudnienia wiezniow,
Nawet wiezniowe ktorzy chcieliby pracowac nie maja gdzie .
> Przykład rozwiązania praktycznego ;-)
>
> Kopalnia - szyb - przy szybie 2 strażników (nie ma potrzeby więcej) - w
> kopalni dowolna ilość więźniów + adekwatna ilość kilofów. Siedzą sobie i
> dłubią węgiel, czy sól, czy uran. Wrzucają sobie do wiadereczka, a winda
> wiadereczko wyciąga - a w zamian spuszcza papu. Nie ma wiadereczka węgla -
> nie ma wiadereczka papu. Proste, tanie i skuteczne ;-)

Ani proste, ani tanie, ani skuteczne ;) Juz to przerabiano i Gulagi (gdzie
wiekszosc stanowili pospolici przestepcy) ekonomicznie nie potrafily
na siebie zarobic. A z kopalni mozna zwiac, wiec zapomnij o dwoch
straznikach, poza tym utrzymanie gotowosci kopalni tez kosztuje
mase pieniedzy (wentylacja szybow, metan itp.), wiec to zaden biznes
dla panstwa ;))
> Od razu kopalnie przestały by być deficytowe.

Nie ma szans, ile oni wegla tymi kilofami by wykopali? :)
>
> A co!
> Jak wam się podoba ? ;-)
Gdyby rzeczywistosc byla inna to tak ;)))

pozdrawiam
RT