Kłamstwo

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 321

241. Data: 2010-10-18 22:30:31

Temat: Re: Kłamstwo
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ghost wrote:

>
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i9ig9h$g9b$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Ghost wrote:
>>
>>>
>>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:i9iem4$bi8$1@inews.gazeta.pl...
>>>
>>>>>> Miller, Kaczyński nad Gruzją, CASA, wskazuje, że problem istniał
>>>>>> przed Smoleńskiem i był on ignorowany przez kolejnych
>>>>>> "reprezentantów narodu" - IMHO głównie w imię celów
>>>>>> populistycznych - lepiej rządzic pod szyldem "oszczędności" - i
>>>>>> oszczędzono na bezpieczeństwie.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Te katastrofy nie byly skutkiem oszczednosci.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Nie zgadzasz się, że istnieje związek pomiędzy bezpieczeństwem a
>>>> inwestycjami w bezpieczeństwo w tych 4 konkretnych sprawach?
>>>
>>>
>>>
>>> O jakich inwestycjach piszesz?
>>
>> Inwestycjach w stworzenie procedur poprawiających
>> bezpieczeństwo(rozpoznawania lotniska, jego stanu, organy niezależne
>> od ViPa a decydujące o doborze pilota i oceniające niezależnie jego
>> pracę),
>
>
> Znaczy co, myslisz, ze nie bylo rozpoznania lotnisk w tych czterech
> przypadkach, oraz, ze to VIPowie dobierali pilotow skutkeim czego byly
> te cztery katastrofy?
>
>> inwestycje w ludzi i urządzenia zabezpieczające na różne wizytę,
>> inwestycje w szkolenia (por. słynne symulatory)
>
>
> W tych czterech przypadkach zabraklo symulatorow?
>
>> , inwestycje w opłacanie pilotów tak aby najbardziej doświadczeni
>> konkurowali o to by latać z ViPami, inwestycjach w maszyny w których
>> nie trzeba pamiętać w właczeniu wyłączeniu czegoś (por. Miller)...
>
>
> W kazdej maszynie trzeba pamietac o wlaczeniu czegos. I juz o tym
> pisalismy - sa wypadki zmieniajace procedury, ale dzieje sie to dopiero
> skutkiem wypadkow, a nie gory pieniedzy.
>
>> Zapewne miałeś mozliwość zapoznania się choćby z tym "Jak to się robi
>> w Ameryce" tzn. jakim przedsięwzięciem logistycznym jest dowolna
>> wizyta prezydenta USA i jak ją się zabezpiecza - dobry kontrprzykład
>> dla amatorszczyzny, która co chwila wychodzi przy okazji poznawania
>> szczegółów każdej z 4 sytuacji o których pisałem.
>
>
> Prezydent USA dowodzi najwieksza armia swiata i wozi spusty od rakiet,
> to porownanie jest beznadziejne.
To dobre porównanie bo ilustruje to o co mi chodzi - BEZPIECZEŃSTWO
KOSZTUJE.
W sofistykę "W tych czterech przypadkach zabraklo symulatorow?" nie chce
mi się bawić - w każdym przypadku zabrakło czegoś innego, czyli system
jest dziurawy na wiele możliwych sposobów i przypomina stary połatany
worek. W wypadkach lotniczych znaczenie ma KOINCYDENCJA słabych punktów.
Gdy ilośc słabych punktów systemu rośnie, rośnie szansa takiej koincydencji.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

242. Data: 2010-10-18 22:47:10

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:i9ihq9$khn$1@inews.gazeta.pl...
>>> Zapewne miałeś mozliwość zapoznania się choćby z tym "Jak to się robi w
>>> Ameryce" tzn. jakim przedsięwzięciem logistycznym jest dowolna wizyta
>>> prezydenta USA i jak ją się zabezpiecza - dobry kontrprzykład dla
>>> amatorszczyzny, która co chwila wychodzi przy okazji poznawania
>>> szczegółów każdej z 4 sytuacji o których pisałem.
>>
>>
>> Prezydent USA dowodzi najwieksza armia swiata i wozi spusty od rakiet, to
>> porownanie jest beznadziejne.
> To dobre porównanie bo ilustruje to o co mi chodzi - BEZPIECZEŃSTWO
> KOSZTUJE.

Znaczy chodzi Ci o to, ze powinnismy byc mocarstwem na miare USA i, ze
osiagniemy to dzieki NARODOWEJ ODPOWIEDZIALNOSCI.

A tak cos blizej ziemi?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

243. Data: 2010-10-18 23:09:22

Temat: Re: Kłamstwo
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ghost wrote:

>
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i9ihq9$khn$1@inews.gazeta.pl...
>
>>>> Zapewne miałeś mozliwość zapoznania się choćby z tym "Jak to się
>>>> robi w Ameryce" tzn. jakim przedsięwzięciem logistycznym jest
>>>> dowolna wizyta prezydenta USA i jak ją się zabezpiecza - dobry
>>>> kontrprzykład dla amatorszczyzny, która co chwila wychodzi przy
>>>> okazji poznawania szczegółów każdej z 4 sytuacji o których pisałem.
>>>
>>>
>>>
>>> Prezydent USA dowodzi najwieksza armia swiata i wozi spusty od
>>> rakiet, to porownanie jest beznadziejne.
>>
>> To dobre porównanie bo ilustruje to o co mi chodzi - BEZPIECZEŃSTWO
>> KOSZTUJE.
>
>
> Znaczy chodzi Ci o to, ze powinnismy byc mocarstwem na miare USA i, ze
> osiagniemy to dzieki NARODOWEJ ODPOWIEDZIALNOSCI.
>
> A tak cos blizej ziemi?
>
>
Niestety, będę niewzruszony wobec przypisywania mi twierdzeń których nie
napisałem :-) Musisz wymyślić coś lepszego. Jednak mniej czasu zajmie
zrozumienie że:

Napisałeś:
"Te katastrofy nie byly skutkiem oszczednosci."

Więc pokazuję, że "Bezpieczeństwo kosztuje" i ma się takie
bezpieczeństwo w jakie sie zainwestuje.

Odpowiedzialny naród inwestuje w bezpieczeństwo. Nieodpowiedzialny woli
populizm w rodzaju "oszczędności", które doprowadzają do serii katastrof
lub sytuacji grożących katastrofą.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

244. Data: 2010-10-18 23:17:31

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun pisze:
> Ghost wrote:
>
>>
>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:i9ihq9$khn$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>>>> Zapewne miałeś mozliwość zapoznania się choćby z tym "Jak to się
>>>>> robi w Ameryce" tzn. jakim przedsięwzięciem logistycznym jest
>>>>> dowolna wizyta prezydenta USA i jak ją się zabezpiecza - dobry
>>>>> kontrprzykład dla amatorszczyzny, która co chwila wychodzi przy
>>>>> okazji poznawania szczegółów każdej z 4 sytuacji o których pisałem.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Prezydent USA dowodzi najwieksza armia swiata i wozi spusty od
>>>> rakiet, to porownanie jest beznadziejne.
>>>
>>> To dobre porównanie bo ilustruje to o co mi chodzi - BEZPIECZEŃSTWO
>>> KOSZTUJE.
>>
>>
>> Znaczy chodzi Ci o to, ze powinnismy byc mocarstwem na miare USA i, ze
>> osiagniemy to dzieki NARODOWEJ ODPOWIEDZIALNOSCI.
>>
>> A tak cos blizej ziemi?
>>
>>
> Niestety, będę niewzruszony wobec przypisywania mi twierdzeń których nie
> napisałem :-) Musisz wymyślić coś lepszego. Jednak mniej czasu zajmie
> zrozumienie że:
>
> Napisałeś:
> "Te katastrofy nie byly skutkiem oszczednosci."
>
> Więc pokazuję, że "Bezpieczeństwo kosztuje" i ma się takie
> bezpieczeństwo w jakie sie zainwestuje.
>
> Odpowiedzialny naród inwestuje w bezpieczeństwo. Nieodpowiedzialny woli
> populizm w rodzaju "oszczędności", które doprowadzają do serii katastrof
> lub sytuacji grożących katastrofą.

A normalny naród nie ma wpływu na populistyczne gesty władz. Oszczędzamy
na samolotach ( kto by w ogóle wiedział, ze wydajemy dziesiątki ,
milionów na samoloty), skoro nie wiemy ile nas kosztuje utrzymanie
posłów, partii, rozmaitych agencji rządowych, różnych służb. Nikt tego w
skali makro nie ogarnia. Bzdurą jest pisać, ze to populistyczne
zagrania, jeśli mogli wydać te pieniądze bez wiedzy społeczeństwa.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

245. Data: 2010-10-18 23:21:54

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Był to dzień 19-październik-10, kiedy vonBraun napełnił usenet słów
muzyką:

> Ghost wrote:
>
>>
>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:i9iem4$bi8$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>>>> Miller, Kaczyński nad Gruzją, CASA, wskazuje, że problem istniał
>>>>> przed Smoleńskiem i był on ignorowany przez kolejnych
>>>>> "reprezentantów narodu" - IMHO głównie w imię celów populistycznych
>>>>> - lepiej rządzic pod szyldem "oszczędności" - i oszczędzono na
>>>>> bezpieczeństwie.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Te katastrofy nie byly skutkiem oszczednosci.
>>>
>>>
>>> Nie zgadzasz się, że istnieje związek pomiędzy bezpieczeństwem a
>>> inwestycjami w bezpieczeństwo w tych 4 konkretnych sprawach?
>>
>> O jakich inwestycjach piszesz?
> Inwestycjach w stworzenie procedur poprawiających
> bezpieczeństwo(rozpoznawania lotniska, jego stanu, organy niezależne od
> ViPa a decydujące o doborze pilota i oceniające niezależnie jego pracę),
> inwestycje w ludzi i urządzenia zabezpieczające na różne wizytę,
> inwestycje w szkolenia (por. słynne symulatory), inwestycje w opłacanie
> pilotów tak aby najbardziej doświadczeni konkurowali o to by latać z
> ViPami, inwestycjach w maszyny w których nie trzeba pamiętać w właczeniu
> wyłączeniu czegoś (por. Miller)...
>
> Zapewne miałeś mozliwość zapoznania się choćby z tym "Jak to się robi w
> Ameryce" tzn. jakim przedsięwzięciem logistycznym jest dowolna wizyta
> prezydenta USA i jak ją się zabezpiecza - dobry kontrprzykład dla
> amatorszczyzny, która co chwila wychodzi przy okazji poznawania
> szczegółów każdej z 4 sytuacji o których pisałem.

Jeśli zgodzić się z tym, że katastrofa była wynikiem oszczędności, to czego
wynikiem jest śledztwo? Bałaganu?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

246. Data: 2010-10-18 23:29:55

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nowy lepszy tren R pisze:
> Był to dzień 19-październik-10, kiedy vonBraun napełnił usenet słów
> muzyką:
>
>> Ghost wrote:
>>
>>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:i9iem4$bi8$1@inews.gazeta.pl...
>>>
>>>>>> Miller, Kaczyński nad Gruzją, CASA, wskazuje, że problem istniał
>>>>>> przed Smoleńskiem i był on ignorowany przez kolejnych
>>>>>> "reprezentantów narodu" - IMHO głównie w imię celów populistycznych
>>>>>> - lepiej rządzic pod szyldem "oszczędności" - i oszczędzono na
>>>>>> bezpieczeństwie.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Te katastrofy nie byly skutkiem oszczednosci.
>>>>
>>>> Nie zgadzasz się, że istnieje związek pomiędzy bezpieczeństwem a
>>>> inwestycjami w bezpieczeństwo w tych 4 konkretnych sprawach?
>>> O jakich inwestycjach piszesz?
>> Inwestycjach w stworzenie procedur poprawiających
>> bezpieczeństwo(rozpoznawania lotniska, jego stanu, organy niezależne od
>> ViPa a decydujące o doborze pilota i oceniające niezależnie jego pracę),
>> inwestycje w ludzi i urządzenia zabezpieczające na różne wizytę,
>> inwestycje w szkolenia (por. słynne symulatory), inwestycje w opłacanie
>> pilotów tak aby najbardziej doświadczeni konkurowali o to by latać z
>> ViPami, inwestycjach w maszyny w których nie trzeba pamiętać w właczeniu
>> wyłączeniu czegoś (por. Miller)...
>>
>> Zapewne miałeś mozliwość zapoznania się choćby z tym "Jak to się robi w
>> Ameryce" tzn. jakim przedsięwzięciem logistycznym jest dowolna wizyta
>> prezydenta USA i jak ją się zabezpiecza - dobry kontrprzykład dla
>> amatorszczyzny, która co chwila wychodzi przy okazji poznawania
>> szczegółów każdej z 4 sytuacji o których pisałem.
>
> Jeśli zgodzić się z tym, że katastrofa była wynikiem oszczędności, to czego
> wynikiem jest śledztwo? Bałaganu?

IMO próbą naprawienia z Rosją relacji. IMO dlatego Polska zawierzyła Rosji.
Wiesz Ty i ja występując w roli ministra ds spraw zagranicznych brzmimy
śmiesznie, ani Ty ani ja nie mamy żadnej wiedzy na ten temat. Myślę, że
w Polsce nadal pokutuje syndrom 'piłki nożnej', bo na tym znają się
wszyscy, tylko kur.a sukcesy to mieliśmy lat dziesiąt temu, żeby się
szczycić. A polityka zagraniczna to nie piłka nożna.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

247. Data: 2010-10-18 23:36:41

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 19 Oct 2010 01:29:55 +0200, Paulinka napisał(a):

Trnr:
> > Jeśli zgodzić się z tym, że katastrofa była wynikiem oszczędności, to czego
> > wynikiem jest śledztwo? Bałaganu?

Paulinka:
> IMO próbą naprawienia z Rosją relacji. IMO dlatego Polska zawierzyła Rosji.

A który to już raz?
I co wynikło z poprzednich?

Omajgad... ja już pasuję. To po prostu musi, no musi przebiegać tak jak
zawsze... no nie ma siły, któraby to mogła zmienić. Świadomość u nas zawsze
kończy się jak w "Weselu" - tańcem chocholim...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

248. Data: 2010-10-18 23:38:13

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Był to dzień 19-październik-10, kiedy Paulinka napełnił usenet słów
muzyką:

> Nowy lepszy tren R pisze:
>> Był to dzień 19-październik-10, kiedy vonBraun napełnił usenet słów
>> muzyką:
>>
>>> Ghost wrote:
>>>
>>>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:i9iem4$bi8$1@inews.gazeta.pl...
>>>>
>>>>>>> Miller, Kaczyński nad Gruzją, CASA, wskazuje, że problem istniał
>>>>>>> przed Smoleńskiem i był on ignorowany przez kolejnych
>>>>>>> "reprezentantów narodu" - IMHO głównie w imię celów populistycznych
>>>>>>> - lepiej rządzic pod szyldem "oszczędności" - i oszczędzono na
>>>>>>> bezpieczeństwie.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Te katastrofy nie byly skutkiem oszczednosci.
>>>>>
>>>>> Nie zgadzasz się, że istnieje związek pomiędzy bezpieczeństwem a
>>>>> inwestycjami w bezpieczeństwo w tych 4 konkretnych sprawach?
>>>> O jakich inwestycjach piszesz?
>>> Inwestycjach w stworzenie procedur poprawiających
>>> bezpieczeństwo(rozpoznawania lotniska, jego stanu, organy niezależne od
>>> ViPa a decydujące o doborze pilota i oceniające niezależnie jego pracę),
>>> inwestycje w ludzi i urządzenia zabezpieczające na różne wizytę,
>>> inwestycje w szkolenia (por. słynne symulatory), inwestycje w opłacanie
>>> pilotów tak aby najbardziej doświadczeni konkurowali o to by latać z
>>> ViPami, inwestycjach w maszyny w których nie trzeba pamiętać w właczeniu
>>> wyłączeniu czegoś (por. Miller)...
>>>
>>> Zapewne miałeś mozliwość zapoznania się choćby z tym "Jak to się robi w
>>> Ameryce" tzn. jakim przedsięwzięciem logistycznym jest dowolna wizyta
>>> prezydenta USA i jak ją się zabezpiecza - dobry kontrprzykład dla
>>> amatorszczyzny, która co chwila wychodzi przy okazji poznawania
>>> szczegółów każdej z 4 sytuacji o których pisałem.
>>
>> Jeśli zgodzić się z tym, że katastrofa była wynikiem oszczędności, to czego
>> wynikiem jest śledztwo? Bałaganu?
>
> IMO próbą naprawienia z Rosją relacji. IMO dlatego Polska zawierzyła Rosji.
> Wiesz Ty i ja występując w roli ministra ds spraw zagranicznych brzmimy
> śmiesznie, ani Ty ani ja nie mamy żadnej wiedzy na ten temat. Myślę, że
> w Polsce nadal pokutuje syndrom 'piłki nożnej', bo na tym znają się
> wszyscy, tylko kur.a sukcesy to mieliśmy lat dziesiąt temu, żeby się
> szczycić. A polityka zagraniczna to nie piłka nożna.

Jeśli cokolwiek miałoby relacje naprawić to tylko gesty ze strony Rosji.
Nie z naszej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

249. Data: 2010-10-18 23:40:14

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:
> Dnia Tue, 19 Oct 2010 01:29:55 +0200, Paulinka napisał(a):
>
>
> Trnr:
>>> Jeśli zgodzić się z tym, że katastrofa była wynikiem oszczędności, to czego
>>> wynikiem jest śledztwo? Bałaganu?
>
> Paulinka:
>> IMO próbą naprawienia z Rosją relacji. IMO dlatego Polska zawierzyła Rosji.
>
> A który to już raz?
> I co wynikło z poprzednich?
>
> Omajgad... ja już pasuję. To po prostu musi, no musi przebiegać tak jak
> zawsze... no nie ma siły, któraby to mogła zmienić. Świadomość u nas zawsze
> kończy się jak w "Weselu" - tańcem chocholim...

Świadomość się kończy na czytaniu lektur kontra realia. Realia są jakie
są. Zawiń szabelkę, schowaj granaty. Daj moim dzieciom posłuchać
historii i nie nienawidzić sąsiadów.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

250. Data: 2010-10-18 23:40:27

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 19 Oct 2010 01:38:13 +0200, Nowy lepszy tren R napisał(a):

> Jeśli cokolwiek miałoby relacje naprawić to tylko gesty ze strony Rosji.
> Nie z naszej.

Na to nikt przy zdrowych zmysłach nie liczy - bo nie było ani razu ku temu
podstawy w całej historii.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry