Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.task.gda
.pl!not-for-mail
From: "Chiron" <c...@...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Komputer i decyzje
Date: Sat, 30 Jan 2010 17:53:48 +0100
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 49
Message-ID: <hk1o3b$df8$1@news.task.gda.pl>
References: <hjmdf4$hg3$1@inews.gazeta.pl> <1...@t...karma>
<hjncgh$4i9$1@inews.gazeta.pl> <s6a3nbfxmzsl$.dlg@trenerowa.karma>
<hjnnlu$g71$1@inews.gazeta.pl> <rg7domym7zfa$.dlg@trenerowa.karma>
<hjoqgb$blj$1@inews.gazeta.pl> <mx2kk47igmzk$.dlg@trenerowa.karma>
<hjp0sn$3ls$1@inews.gazeta.pl> <b...@t...karma>
<hjreku$t61$1@inews.gazeta.pl> <x...@t...karma>
<hjt0ve$on1$1@inews.gazeta.pl> <1...@t...karma>
<hju2kv$ju9$1@inews.gazeta.pl> <1...@t...karma>
<hjvt77$162$1@inews.gazeta.pl> <1vn56bqtuvubt$.dlg@trenerowa.karma>
<hk0uff$k5o$1@inews.gazeta.pl> <s...@t...karma>
<hk18mv$q58$1@inews.gazeta.pl> <199p3hbwyiolt$.dlg@trenerowa.karma>
<hk19hr$djc$1@news.task.gda.pl> <hk1atm$56g$1@inews.gazeta.pl>
<hk1io0$o0b$1@news.task.gda.pl> <hk1mk5$ioa$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 188.147.200.185.nat.umts.dynamic.eranet.pl
X-Trace: news.task.gda.pl 1264870316 13800 188.147.200.185 (30 Jan 2010 16:51:56 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 30 Jan 2010 16:51:56 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1983
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1983
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:197949 pl.sci.psychologia:508164
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hk1mk5$ioa$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@...pl> napisał w wiadomości
> news:hk1io0$o0b$1@news.task.gda.pl...
>
>
> > Podsumowując: człowieka "uczę się" i "podejmuję decyzję" to całkiem inne
> > pojęcie od maszynowego "uczę się" i "podejmuję decyzję". Po prostu-
> > należało
> > by wymyślić na to całkiem inną nazwę- bo i co innego te pojęcia znaczą.
> > Lub-
> > jak w wypadku rozmowy fizyka i chemika o metalach- obaj powinni zdawać
> > sobie
> > sprawę z różności definicji metalu w ich dziedzinach, i to uwzględniać-
bo
> > inaczej dojdzie do nieporozumień- pieniaczenia i szarpania za jaja:-)
>
> I tak dojdzie. To pewne, jak prawa fizyki.
> A definicji wymienionych pojęć nie ma, nie było i nie będzie,
> więc trudno mówić o różnicach. Komputerową decyzję nazwano
> decyzją nie w ramach przypadkowej zbieżności nazw. Ktoś uznał,
> że ta nazwa pasuje. To nie byłem ja, więc jest nas conajmniej
> dwóch.
Jednak- jeśli chcecie się dogadać- to należało by to ustalić, zdefiniować
pojęcia. To grupa psychologia- więc tu trudno przyjąć definicję
cybernetyczną (istnieje taka, z tego, co pamiętam z cybernetyki)- decyzja
ludzka nie jest tym samym, co "decyzja" maszyny. Z punktu widzenia
psychologii- wcale nią nie jest.
Podałem przykład chemika i fizyka. Obie dziedziny- tak bardzo pokrewne-
używają innej definicji metalu. Fizyczna jest bliższa intuicji, chemiczna
jest pod kątem chemii. Jeśli będziesz chemikiem, i wejdziesz na grupę z
"fizyka" w nazwie- to nie dziw się, że spotkasz się z całkowitym może
niezrozumieniem, że glin (aluminium) wcale metalem nie jest, a i złoto czy
platyna to takie "kiepskie" metale.
Powiem raz jeszcze: cybernetyka opracowała modele na podstawie zachowań
ludzkich, potem zaczęła według tych modeli konstruować pojęcia i maszyny, a
potem- badając te maszyny- zaczęła prawa obowiązujące wśród maszyn przenosić
na ludzi. A to przecież nadużycie.
--
serdecznie pozdrawiam
Chiron
|