"Chiron" <c...@...pl>
news:hk1ndr$bot$1@news.task.gda.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hk1k8g$9q2$1@inews.gazeta.pl...
>> "Chiron" <c...@...pl>
>> news:hk1io0$o0b$1@news.task.gda.pl...
>> > "Robakks" <R...@g...pl>
>> > news:hk1atm$56g$1@inews.gazeta.pl...
>> >> "Chiron" <c...@...pl>
>> >> news:hk19hr$djc$1@news.task.gda.pl...
>> >> > "tren R" <t...@n...sieciowy>
>> >> > news:199p3hbwyiolt$.dlg@trenerowa.karma...
>> >> >> A był to 30-styczeń-10, gdy Maciej Woźniak wymamrotał:
>> >> >> > Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>> > wiadomości
>> >>
>> >> >> >>>>> Nie. Ale niektóre może podejmować niechcący.
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> w jakim sensie "niechcący"?
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> W takim, że nie chce, ale podejmuje.
>> >> >> >>
>> >> >> >> maszyna?
>> >> >> >
>> >> >> > Maszyna.
>> >> >>
>> >> >> maszyna nie ma czegoś takiego jak "chęć".
>> >>
>> >> > Oczywiście- i dlatego maszyna niezda testu Turinga. Znasz to
>> >> > zagadnienie?
>> >> >
>> >> > serdecznie pozdrawiam
>> >> >
>> >> > Chiron
>> >>
>> >> Jeśli maszyna nie zda testu Turinga, to człowiek tym bardziej,
>> >> wszak test ten to ocena:
>> >> czy autorem informacji jest maszyna mechaniczna, maszyna
>> >> biologiczna, czy ślepy TRAF. ;)
>> >> Edward Robak* z Nowej Huty
>> >> ~>°<~
>> >> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>
>> > IMO tu skrótowo i przystepnie omówiono test.
>> > http://www.zgapa.pl/zgapedia/Test_Turinga.html

>> Piszą dokładnie to samo co ja powyżej :-)

> Nie. Nie ma tam o robotach biologicznych. Nie tylko- ale to
> najważniejsze.
> Bo_to_są_ludzie_nie_roboty. Autor IMO rozróżnia to. Ty- nie.

Widzisz Chironie - człowiek to czarna skrzynka wewnątrz zwierzęcia,
a formy żywe to roboty biologiczne i nic tego nie zmieni. Czarna
skrzynka steruje niektórymi zachowaniami, a niektóre są typowo
mechaniczne. Autor nie musiał tego pisać, bo to oczywistość.
Jeśli człowieczy mózg przenieść do maszyny i stworzyć cyborga
to będzie maszyna mechaniczna sterowana biologią mózgu, a
więc czarną skrzynką.


>> > [...]
>> > --
>> >
>> > serdecznie pozdrawiam
>> >
>> > Chiron

>> Świadomość to stan przestrzeni. Myślenie to zakłócenie stanu
>> świadomości a emocje to zaburzenie świadomości.
>> Osoby zaburzone emocjonalnie, są niestabilne zdoworozsądkowo.
>> Można inteligencji cyfrowej wprowadzić zaburzenia emocjonalne,
>> ale po co mają przekłamywać informację? :-)
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

> Robakksie- nie piszemy o świadomości jako takiej, lecz o "podejmowaniu
> decyzji". Nie chcę się do tego odnosić- bo to takie IMO ciągnięcie tematu w
> bok. Ograniczając się więc do świadomości przy podejmowaniu decyzji:
>
> 1. maszyna nigdy świadomości nie będzie mieć. Trochę żartobliwie pisał Lem o
> konieczności skonstruowania "sztucznego idioty". Byłby to niesamowity
> sukces. Sztucznej inteligencji- 100% podróby ludzkiej- nie da się.

Inteligencja to ocena zachowania. Specjaliści od PR i manipulacji
socjotechnicznej potrafią wyuczyć idiotę takch zachowań by zyskał
poparcie mas, bo będzie oceniany po zachowaniach. Nie trzeba
wymyślać sztucznych idiotów skoro naturalnych jest miliony
zarówno kreowanych jak i nie odróżniających idioty od człowieka. :)

> 2. podjęciu decyzji przez osobę świadomomą też towarzyszą emocje.
> Osoba świadoma potrafi te emocje zrozumieć- co wymaga wysokiej
> inteligencji emocjonalnej (kognitywna może nawet teoretycznie
> oscylować w granicach debilizmu- to bez znaczenia). Maszyna nie
> może posiadać inteligencji emocjonalnej.
> --
> serdecznie pozdrawiam
> Chiron

Do zrozumienia potrzebny jest rozum i spokój, a emocje bynajmniej
nie sprzyjają zrozumieniu. W emocja to można co najwyżej komuś
przypier dolić oczywiście inteligentnie gdy ma się tę inteligencję
od emocji. Do czego maszynie miałaby służyć inteligencja emocjonalna?
Do szarpania za jaja inne komputery i opowiadania jakich to dzisiaj
obliczeń nie dokonała i jak się przy tym narechotała? ;)
Komputer z zimną krwią dokopuje człowiekowi na każdym polu
rywalizacji. Potrafisz tak sprężyć swoją inteligencję emocjonalną
by wygrać ze zwykłym PC-tem np. w szachy, grę zręcznościową,
zgadywankę encyklopedyczną, obliczenia numeryczne itd, itd, itd?
W porównaniu zachowań człowieka i komputera ten drugi jest już
tysiące razy bardziej inteligentny. Nie ma tylko INTELEKTU. :)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)