Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lub
lin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!194.109.133.84.MIS
MATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed5.news.xs4all.nl!xs4all!feeder.news-service.co
m!feeder2.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!z26g2000yqm.g
ooglegroups.com!not-for-mail
From: de Renal <f...@g...com>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Komputer i decyzje cd
Date: Fri, 5 Feb 2010 16:25:28 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 255
Message-ID: <2...@z...googlegroups.com>
References: <hk6bmq$7jp$1@inews.gazeta.pl> <hk7lq4$skn$1@news.onet.pl>
<hk8r5h$t0h$1@inews.gazeta.pl> <hk99k9$f8b$1@news.onet.pl>
<hk9pnk$o4v$1@inews.gazeta.pl> <hk9s3o$ruj$1@node2.news.atman.pl>
<hka5u3$fl0$1@inews.gazeta.pl> <hka7b1$9gl$1@news.onet.pl>
<hkbbp5$o9l$1@inews.gazeta.pl> <hke078$9ts$1@news.task.gda.pl>
<hkecvl$m5s$1@inews.gazeta.pl> <hkedig$oai$1@inews.gazeta.pl>
<hkekvn$njc$1@news.onet.pl> <hkep2m$9t5$1@inews.gazeta.pl>
<hkeqdi$8kb$1@news.onet.pl> <hkermq$k0u$1@inews.gazeta.pl>
<hkevoe$2or$1@news.task.gda.pl> <hkfe8n$722$1@inews.gazeta.pl>
<hkib4n$i6h$1@news.onet.pl>
<c...@z...googlegroups.com>
<hkic1c$k4o$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 67.228.166.110
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1265415928 3863 127.0.0.1 (6 Feb 2010 00:25:28 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Sat, 6 Feb 2010 00:25:28 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: z26g2000yqm.googlegroups.com; posting-host=67.228.166.110;
posting-account=D68lnQkAAABv2THMTsSl6w6T-rEzItLo
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows CE;
PPC),gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:198560 pl.sci.psychologia:509980
Ukryj nagłówki
Chiron napisał(a):
> U�ytkownik "de Renal" <f...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
> news:c97ad9a0-53c3-4a62-a1ae-e3e82bf13ed8@z41g2000yq
z.googlegroups.com...
>
> Chiron napisaďż˝(a):
> > U�ytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisa� w wiadomo�ci
> >
> > <ciach>
> > >
> > > Przemy�l sobie Chironie te s�owa:
> > > "To moim zdaniem jest przyczynďż˝ patologii w psychologii:
> > > koncentruj� si� na emocjach i "wczuwaniu" ignoruj�c sWer� rozumu
> > > i logiki. Stawiam tak� tez�, �e psychologia wsp�czesna opr�cz
> > > pozytyw�w - jest tak�e narz�dziem odm�d�ania i projekcji
> > > fa�szywych
> > > wizerunk�w. :-)"
> > > Rzeczowo�� Ma�ka nazywasz irracjonalno�ci� i twierdzisz, �e
> > > "grupa z psychologi� w nazwie, wi�c powinno si� g��wnie
> > > odnosiďż˝
> > > do sfery emocji."
> > > Dlaczego?
> > > Czy logika i rozumno�� nie s� elementem psychiki? ;)
> > > takie has�o:
> > > "Bez logiki nie ma zdrowej psychiki"
> > > Jak Ci siďż˝ podoba? :)
> > > Robakks
> > > *�"�'���`�.^:;~>�<��-.,��
> > >
> >
> > Tak, w�a�nie to jest problem. Zacznijmy ab ovo. Psychologia- od bogini
> > Psyche, uto�samianej z dusz�. Czym on si� zajmuje? Po co powsta�a?
> > Otďż˝
> > ludzie (prawdopodobnie wraz z rozwojem kultury technicznej) zacz�li
> > coraz
> > wi�cej "pakowa� sobie do g�owy" kosztem kontaktu z samymi sob�-
> > czyli z
> > w�asn� sfer� emocji, uczu�. Stawiam tez�, ze wr�cz nie mo�na
> > byďż˝
> > szcz�liwym, je�li nie ma si� dobrego dost�pu do swojej Psyche.
> > Tylko znaj�c
> > i rozumiej�c swoje pragnienia- mo�emy co� z nimi robi� dalej- np
> > realizowaďż˝
> > je. I w�a�nie tym zajmuje si� psychologia: uczy ludzi na nowo
> > odczuwaďż˝. Na
> > nowo- bo wielu ju� zapomnia�o- jak wspomnia�em, pakuj�c sobie
> > wszystko do
> > g�owy. Kochasz mnie (pyta dziewczyna ch�opca)? No, niech pomy�l�
> > (odpowiada
> > on)...I wiesz co? Ma�o kogo to ju� dziwi. Czy psychologia ignoruje
> > sferďż˝
> > logiki? Wiesz, ona po prostu tak bezpo�rednio- nie zajmuje si� ni�.
> > Z caďż˝
> > pewno�ci�- nie ignoruje. Prosta, boolowska logika jest dosy�
> > powszechnie
> > znana, wiele dziedzin wiedzy siďż˝ niďż˝ zajmuje. Psychologia koncentruje
> > siďż˝ na
> > czymďż˝ innym. na emocjach i uczuciach. No cďż˝- ludzie sďż˝ na ogďż˝
> > istotami
> > irracjonalnymi. Z ca�� pewno�ci� ludzkich zachowa� na gruncie
> > boolowskiej
> > logiki na og� wyt�umaczy� si� nie da. Czy Twoje si� da? Nie
> > s�dz�- a nawet,
> > obserwuj�c Twoj� dzia�alno�� tutaj- z ca�� pewno�ci�-
> > nie.
> > Psychologia jednak odwo�uje sie do rozumu. Stara si�, aby ludzie
> > zrozumieli
> > swoje emocje.
> > Pytanie- o celowo�� tego dzia�ania. Jak pisa�em- nie mo�na by�
> > szcz�liwym,
> > nie rozumiej�c swoich potrzeb, pragnie�. Co jeszcze? Wyobra� sobie,
> > proszďż˝-
> > istot� logiczn�, o IQ kognitywnym w granicach 180. I jednocze�nie
> > istota ta
> > zupe�nie nie zdaje sobie sprawy ze swoich emocji. Nie mo�e wi�c
> > zrozumieďż˝
> > czyich� emocji. B�dzie wi�c w r�nych �rodowiskach postrzegany
> > jako dziwak,
> > taki chodz�cy, nielubiany komputer. Bez partnera, bez przyjaci�-
> > zupe�nie
> > samotne, niezrozumia�e dla innych dziwad�o. Co z kolei sprawi, �e
> > jeszcze
> > wi�cej b�dzie sobie "k�ad� do g�owy", zamiast stara� si�
> > zaj�� swoj� Psyche-
> > kt�rej istnienia nawet przecie� nie podejrzewa. Psycholog b�dzie
> > siďż˝ staraďż˝
> > z tego komputera zrobi� cz�owieka- odkry� przed nim jego w�asne
> > emocje. Po
> > to, �eby m�g� sensownie pokierowa� w�asnym �yciem.
> >
> > Wyobra�my sobie teraz cz�owieka, kt�ry ma �wietny dost�p do
> > swojej sfery
> > uczu�. Jest empatyczn�, wsp�czuj�c� istot�. Owszem, i on
> > mo�e szuka� pomocy
> > psychologa- je�li ta r�wnowaga b�dzie zbytnio w�a�nie
> > przesuni�ta w t�
> > stron�. B�dzie to taki "nadczu�ek"- tak�e osoba psychicznie
> > nieprzystosowana
> > do �ycia w spo�ecze�stwie. B�dzie to cz�owiek, kt�ry nie
> > opanowaďż˝ zachowaďż˝
> > asertywnych, o wybuja�ym wr�cz altruizmie. Tu rola psychologa b�dzie
> > polega�a na nauce zachowa� asertywnych.
> >
> > Chodzi wi�c o uzyskanie pewnej "drogi �rodka".
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Serdecznie pozdrawiam
> >
> > Chiron
> >
> >
> > 1. Znale�� cz�owieka, z kt�rym mo�na porozmawia� nie
> > wys�uchuj�c bana��w,
> > konowa��w, idiotyzm�w cwaniackich, �garstw, fa�szywych
> > zapewnieďż˝, tanich
> > spro�no�ci lub specjalistycznych be�kot�w "fachowca", dla
> > kt�rego bran�owe
> > wykszta�cenie plus umiej�tno�� trzymania widelca jest ca��
> > jego kulturďż˝,
> > kogo� bez p�askostopia m�zgowego i bez lizusowskiej mentalno�ci-
> > to znale��
> > skarb.
> > - Waldemar �ysiak
> >
> > 2. Jedyna godna rzecz na �wiecie tw�rczo��. A szczyt
> > tw�rczo�ci to tworzenie
> > siebie
> > Leopold Staff
>
> Psychologia to nauka i jako nauka powsta�a niedawno, jest przede
> wszystkim rozumowa, intelektualna , nawet do emocji podchodzi
> rozumowo. Kiedy� by� psychologizm, czyli r�ne uwagi na temat ludzi,
> widzimy to w starych lekturach, ale by�y to lu�ne obserwacje ludzi
> , bez metedeologii naukowej, kt�ra wszystko porz�tkuje w ramach danej
> wizji naukowej.
>
>
>
> No z ca�� pewno�ci�- od czas�w psychologii humanistycznej- to uleg�o
> zmianie. Teraz psychologia pracuje z emocjami. Owszem, sďż˝ psycholodzy,
> kt�rzy zajmuj� sie czym� innym- np komerch� - ucz�c biznesmen�w, jak
wi�cej
> wycisn�� ze swoich pracownik�w, jak lepiej oskuba� klient�w, etc- ale
mnie
> chodzi�o o psychologi� - nazwijmy to- kliniczn�. Psychologizm to raczej
> cz�� psychiatrii- i tu zgoda, �e psychiatr�w cz�sto nie interesuj�
emocje-
> jak z kogoďż˝ kipiďż˝ emocje- to psychiatra stara siďż˝ go spacyfikowaďż˝ lekami.
> Trudno to jednak nazwaďż˝ leczeniem.
>
> --
> Serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
>
>
> 1. Znale�� cz�owieka, z kt�rym mo�na porozmawia� nie wys�uchuj�c
bana��w,
> konowa��w, idiotyzm�w cwaniackich, �garstw, fa�szywych zapewnie�,
tanich
> spro�no�ci lub specjalistycznych be�kot�w "fachowca", dla kt�rego
bran�owe
> wykszta�cenie plus umiej�tno�� trzymania widelca jest ca�� jego
kulturďż˝,
> kogo� bez p�askostopia m�zgowego i bez lizusowskiej mentalno�ci- to
znale��
> skarb.
> - Waldemar �ysiak
>
> 2. Jedyna godna rzecz na �wiecie tw�rczo��. A szczyt tw�rczo�ci to
tworzenie
> siebie
> Leopold Staff
Nie , nic nie rozumiesz. Psychologizm to było od prapoczątku do 19
wieku, lektury, filozofia , dramaty, tam masz spostrzerzenia ludzi na
temat człowieka, ale nie naukowo, po prostu z obserwacji. Dopiero 150
lat temu psychologia staje się nauką i bada ludzi pod metody naukowe ,
tworzą się różne teorie, jak Adlera, Junga, Frauda itd; i to wszystko
rozwija się dalej naukowo, Psychologia głębi zajmuje się wnętrzem
człowieka jego kompleksami, emocjami, intelektem itd, behawiorystyka
zupełnie nie interesuje się wnętrzem człowieka tylko jego reakcjami
itd; powstaje wiele nurtów i to co wymieniłeś to wpływ
egzystencjalizmu-humanizm- Fromm na psychologię itd. Ale psychologia
jest przede wszystkim nauką rozumową i nawet emocję traktuje
intelektem, to nie jest nauka emocjonalna i na emocjach skupiona.
Ty weź coś przeczytaj, bo hmmmmm już lepsza jest psychologia kliniczna
czy też psychiatria, bo mają szersze spektrum, a poza tym, to są
naukowcy, czyli twardogłowi.
|