Użytkownik "de Renal" <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:700a207a-6baf-4695-93d9-6145a78eb578@b2g2000yqi
.googlegroups.com...

<ciach>
> > Psychologia to nauka i jako nauka powsta�a niedawno, jest przede
> > wszystkim rozumowa, intelektualna , nawet do emocji podchodzi
> > rozumowo. Kiedy� by� psychologizm, czyli r�ne uwagi na temat
> > ludzi,
> > widzimy to w starych lekturach, ale by�y to lu�ne obserwacje ludzi
> > , bez metedeologii naukowej, kt�ra wszystko porz�tkuje w ramach
> > danej
> > wizji naukowej.
> >
> >
> >
> > No z ca�� pewno�ci�- od czas�w psychologii humanistycznej- to
> > uleg�o
> > zmianie. Teraz psychologia pracuje z emocjami. Owszem, sďż˝ psycholodzy,
> > kt�rzy zajmuj� sie czym� innym- np komerch� - ucz�c
> > biznesmen�w, jak wi�cej
> > wycisn�� ze swoich pracownik�w, jak lepiej oskuba� klient�w,
> > etc- ale mnie
> > chodzi�o o psychologi� - nazwijmy to- kliniczn�. Psychologizm to
> > raczej
> > cz�� psychiatrii- i tu zgoda, �e psychiatr�w cz�sto nie
> > interesujďż˝ emocje-
> > jak z kogoďż˝ kipiďż˝ emocje- to psychiatra stara siďż˝ go
> > spacyfikowaďż˝
> > lekami.
> > Trudno to jednak nazwaďż˝ leczeniem.
>
>
> >Nie , nic nie rozumiesz. Psychologizm to by�o od prapocz�tku do 19
> >wieku, lektury, filozofia , dramaty, tam masz spostrzerzenia ludzi na
> >temat cz�owieka, ale nie naukowo, po prostu z obserwacji. Dopiero 150
> >lat temu psychologia staje siďż˝ naukďż˝ i bada ludzi pod metody naukowe
> >,
> >tworz� si� r�ne teorie, jak Adlera, Junga, Frauda itd; i to
> >wszystko
> >rozwija si� dalej naukowo, Psychologia g��bi zajmuje si�
> >wn�trzem
> >cz�owieka jego kompleksami, emocjami, intelektem itd, behawiorystyka
> >zupe�nie nie interesuje si� wn�trzem cz�owieka tylko jego
> >reakcjami
> >itd; powstaje wiele nurt�w i to co wymieni�e� to wp�yw
> >egzystencjalizmu-humanizm- Fromm na psychologiďż˝ itd.
> Tu w�a�ciciwie mo�na si� sprzecza� o s�owa: nie psychologia, a
> psychiatria
> ma 150 lat, psychologia- w dzisiejszym rozumieniu- to lata 60 ubieg�ego
> wieku, Freud by� nie psychologiem- a raczej protoplast� wsp�czesnej
> psychiatrii, etc- ale to tylko s�owa.
>
> ----------------------------------------------------
----------------------------------------
> > Ale psychologia
> >jest przede wszystkim naukďż˝ rozumowďż˝ i nawet emocjďż˝ traktuje
> >intelektem, to nie jest nauka emocjonalna i na emocjach skupiona.
> >Ty weďż˝ coďż˝ przeczytaj, bo hmmmmm juďż˝ lepsza jest psychologia
> >kliniczna
> >czy teďż˝ psychiatria, bo majďż˝ szersze spektrum, a poza tym, to sďż˝
> >naukowcy, czyli twardog�owi.
> O- tu jest IMO konkretny problem. Cz�ciowo napisa�e� o nim, ale
> napisa�e�
> tylko cz�ciowo, bardzo jednostronnie. Zacznijmy tak: jak napisa�
> dobrego
> samouka matematyki? Kto�, kto zna podstawy arytmetyki, mo�e
> przeczytaďż˝
> odpowiednio napisane samouczki (w okresie mi�dzywojennym by�o tego
> sporo)- i
> nauczy� si� matematyki na poziomie nawet najwy�szym (oczywi�cie-
> ograniczaďż˝
> go b�dzie jego zdolno�� pojmowania formu� matematycznych).
> Zupe�nie inaczej
> rzecz ma si� z wszystkim, co dotyczy uczu�, emocji. S� w�a�ciwie
> 2 sposoby:
> pierwszy- to uniwersalny, lecz bardzo hermetyczny. Pisanie "zapomnianym
> j�zykiem"- czyli j�zykiem symboli. Znasz takie ksi��ki? Biblia,
> mitologia,
> etc.J�zyk ten trafia bezpo�rednio tam ze swoim przekazem, gdzie
> powinien: do
> naszej sfery emocji, do pod�wiadomo�ci. Tylko teraz trzeba by (dla
> oko�o 95%
> ludzi) dobrego nauczyciela, takiego kierownika duchowego- na danym etapie.
> I
> ten system jest realizowany, na przyk�ad w klasztorach.

Zupełnie nie= psychologizm masz już w mitach np; mit o edypie, ale to
nie była nauka, tylko ludzkie obserwację,na początku istniała jedynie
filozofia jako pojmowanie rozumowe , od filozofii zaczeły się
odłanczać z biegiem czasu nauki jak biologia, socjologia, psychologia.
A psychologia to nauka o duszy i Fraud był psychoanalitykiem, teraz
psychoanaliza jest jednym z osobnych działów psychologii, to znaczy
psychoterapeuta jest cieniasem w stosunku do psychoanalityka, bo
psychoanalizy dłużej trzeba się uczyć, czyli dodatkowo psycholog musi
studiować.
----------------------------------------------------
-----------------------------------------
Ale ja napisałem, że dla mnie psychologia współczesna- to psychologia
humanistyczna- ta powstała na początku lat 60. Ale mniejsza o historię- nie
o to chodzi.





A emocji w bibli już nie ma, tak jak w staropolskich tekstach, te
sytułacje słowa się już wypaliły, nierozumiemy emocjonalności tamtych
ludzi
, ponieważ zmieniły się sytułację i słowa, stare słowa poszły w
zapomnienie bo niewyrażały już stanów emocjonalch następnego
pokolenia. Biblia jest unowocześniana, bo w tekstach orginalnych nikt
by nie wiedział o co chodzi, te słowa i obrazy, emocje z bibli, to
jest już forma bez treści i dlatego wiele rzeczy nie pasuje do naszej
rzeczywistości a ludzie niczego nieprzeżywają. Tylko udają.
----------------------------------------------------
------------------------------------------
I to jest nieprawda. Całkowita. Owszem- wystepuje niezrozumienie, ale
dotyczy ono kwestii jężykowych. Z czym się może dziś kojarzyć kądziel? A już
zupełna jazda- przetłumaczyć biblię dla Innuitów. Jednak tu chodzi tylko o
pojęcia, które obecnie (lub nigdy) z niczym się w danym społeczeństwie nie
kojarzą. Jednak jeśli chodzi o uczucia, ich przeżywanie- to są takie same od
pierwszego człowieka (według niektórych- 80 tysięcy lat temu, inni podają 40
tysięcy lat). To te same uczucia, emocje- zapisane w mitach, baśniach.
Poczytaj choćby pierwsze chyba książkowe opracowanie mitów i basni Ericha
Fromma "Zapomniany język".



--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron


1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff