Stalker napisał(a):
> Chiron wrote:
>
> > Nie ma potrzeby się wyzłośliwiać- to zarżnie każdą dyskusję.
>
> Wyzłosliwiać się nie wolno, nie być skromnym nie wolno i to wszystko w
> wątku o wolnej woli? :-)
>
> > To, co zacytowałeś- IMO nie ma nic wspólnego z wolną wolą.
>
> Ale które coś co zacytowałem? :-)
>
> > ja nawet nie chcę się tu powoływać na obfite w tej materii źródła
> > chrześcijańskie- stąd mój pomysł odwołania się do naszego grupowego
> > buddysty. Ba! Możemy iść dalej w tym kierunku- i może wykorzystamy do
> > tego znane (chyba?) nam wszystkim 3 części Matrixa- wolna wola u Neo,
> > która jest czymś zupełnie różnym w każdej części- właściwie można ją
> > nazwać Wolną Wolą dopiero w momencie, kiedy w jednej z końcowych scen na
> > pytanie Smitha: dlaczego wciąż wstajesz, panie Anderson (Synu
> > Człowieczy)? Neo odpowiada: Bo tak chcę. Demonstruje w tym momencie
> > zupełnie Wolną Wolę- całkiem oderwaną od czynników zewnętrznych. Jak
> > chcesz- nie podoba się, to moge nie wracać do tego przykładu.
>
> Jego decyzja nie jest oderwana od czynników zewnętrznych.
> Wynika z całokształtu jego życia i do tej pory podjętych decyzji :-)
>
> Bo tak naprawdę o czym my rozmawiamy? Musimy uściślić co każdy z
> dyskutantów rozumie pod pojęciem "wolna wola". Ja nie twierdzę, że
> człowiek nie ma "wolnej woli". Ja tylko mówię, że to zjawisko można
> wytłumaczyć w zupełnie inny sposób niż na gruncie metafizycznym,
> uciekając się do konieczności istnienia osobowego Boga.
>
> Stalker, i teraz pytanie: Czy ty chcesz mi powiedzieć, że Neo dostał te
> wolną wolę od Boga?
Wolnej woli nie można dostać, robi się ją samemu, istnienie Boga i
posłuch do tego co oni uważają za objawione, to zaprzeczenie wolnej
woli,. No kurde to jasne jak słońce, jak ktoś za ciebie decyduje, to
masz prawo uważać, że ty o czymś decydujesz? Wolna wola pochodzi od
Chrustusa, bo to on olewal dogmaty i szukał człowieka, by on mógł
ponosić odpowiedzialność za swoje grzechy. No bo jak słuchasz
objawonych wymysłów i one decydują za ciebie, to ty grzeszysz? Ale gdy
tylko założono kościół, zastąpiono Chrystusa dogmatami, jedynie
pozostalo słowo, o wolnej woli, ale ich zachowanie temu słowu
zaprzecza. Jak zwykle nie widzą co robią, bo uciekli od siebie w
dogmaty i tym samym to dogmaty decydują, tylko mają napisane że wolną
wole mają to walczą, a wolna wola pochodzi z czynów, a nie ze słów.
Czyny wyprzedzają słowa, u nich słowa konstrułują czyny, czyli
determinizm.