On 27 Gru, 20:37, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
> U ytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisa w wiadomo
cinews:f4a4d11f-3dc5-41d6-880b-888017768521@a32g2000
yqm.googlegroups.com...
> On 27 Gru, 19:12, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
>
>
>
> > U ytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisa w
> > wiadomo cinews:636c6e24-3082-4df9-99be-4305d0903d78@26g2000y
qo.googlegroups.com...
> > On 27 Gru, 17:53, "Robakks" <R...@g...pl> wrote:
>
> > > W tradycji by o te niewolnictwo, zabory, w tradycji byli kr lowie
> > > i magnaci. Tradycja ma t cech , e si zmienia.
> > > Tradycj szk wieckich jest brak symboli religijnych,
> > > a tradycj uniwersytet w papieskich jest wieszanie nad tablic
> > > tego co w adze uniwersytetu uznaj za stosowne i nikt im
> > > tego nie zabroni. :-)
> > > Polska nie jest krajem wyznaniowym to i pa stwowe szkolnictwo
> > > jest wieckie ze swoimi tradycjami i zasadami. :)
> > > Edward Robak* z Nowej Huty
> > > ~> <~
> > > mi o nik m dro ci i nie tylko :)
>
> > Dok adnie i howgh :-)
>
> > Stalker, w pe ni si z tob zgadzam w tym temacie
> > ----------------------------------------------------
-------------------------------------------
>
> > To opowiedz mi o tym niewolnictwie w naszej tradycji.
>
> Ch op pa szczy niany by jak powszechnie wiadomo wolny i m g robi co
> chcia ...
> A z niewolnictwem nie mia nic wsp lnego bo si nazywa
> pa szczy niany :-)
>
> Stalker
> ----------------------------------------------------
---------------------------------------------
>
> Pytanie: ile podatk w (innych obci e ) p aci polski ch op pa szczy niany?
> Jaki procent jego dorobku mu zostawa ? Ile wynosi a inflacja w skali roku
> (najgorszy z podatk w, stosowany przez pa stwa)? Jaka r nica- i na czyj
> korzy - pomi dzy kapitalizmem kopmradorskim (Polska) a polskim feudalizmem,
> gdzie ch op np m g awansowa poprzez wojsko (piechota wybraniecka)- nawet
> zosta szlachcicem?
> Poza tym- w wyra ny spos b przyj o si odr nia niewolnictwo od
> feudalizmu- a Ty to wk adasz do jednego wora. Dlaczego
> Teraz zadaj sobie to pytanie, Stalkerze. I nie nadu ywaj i nie naci gaj- bo
> robi si z dyskusji magiel, ok?

Spodziewałem się dokładnie takiej odpowiedzi, czyli przeniesienia
dyskusji na poziom "wyrafinowanych szczegółów prawnych" :-) Tymczasem
różnica jest taka, że chłop pańsczyźniany miał DODATKOWE obowiązki
wobec państwa, jak chociażby służba wojskowa (napisz proszę czym była
piechota wybraniecka i dlaczego tak słabo poszło w Polsce jej
formowanie). W kontekście piechoty wybranieckiej twój "awans" brzmi
jak kpina...

I napisz mi czym w ISTOCIE różni się niewolnik od chłopa ograniczonego
m.in. takim ustawodawstwem (za Wikipedią):

# statut nieszawski z 1454 r. zaostrzał karę za przechowywanie
zbiegłych chłopów i zakazywał zatrudniania ich w innych folwarkach, co
wpłynęło na proces uzależnienia chłopa od dworu
# przywilej piotrkowski - podpisany w 1496 r. przez Jana Olbrachta.
Przywiązywał on chłopów do ziemi zezwalając jedynie jednemu chłopu na
rok opuścić wieś. Zdecydowanie ograniczyło to wychodźstwo chłopów
# przywilej toruński - podpisany w 1520 r. Oficjalnie ustalano
powszechną, obowiązkową pańszczyznę w wysokości jednego dnia w
tygodniu
# 1532 - zakaz opuszczania przez chłopów wsi (ostateczna utrata
wolności osobistej)
# 1543 - zezwolenie na swobodne ustalanie przez szlachtę wymiaru
godzin pracy w zakresie pańszczyzny

A nie przepraszam, co któryś chłop pańszczyźniany musiał jeszcze do
wojska iść, gdzie mógł awans osiągnąć...

Stalker