Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!ne
wsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Renata" <r...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.medycyna,pl.sci.psychologia,pl.soc.polityka
Subject: Re: Lekarzu ulecz się sam...
Date: Fri, 19 Oct 2007 22:13:11 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 70
Message-ID: <ffb369$c34$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <ff2mkt$432$1@atlantis.news.tpi.pl> <ff33ku$tdu$1@news.onet.pl>
<ff4spi$2qn$1@news.onet.pl> <ff5j9c$1mr$1@atlantis.news.tpi.pl>
<ff5loh$dai$1@nemesis.news.tpi.pl> <ff5q51$608$1@news.onet.pl>
<ff5qf1$rkb$2@atlantis.news.tpi.pl> <ff5rdc$ss1$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ff772t$bd2$1@achot.icm.edu.pl> <ff79bv$5i5$2@nemesis.news.tpi.pl>
<ff7r1m$ft8$1@achot.icm.edu.pl> <ff7taa$2j7$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ff7ui2$mhk$1@achot.icm.edu.pl> <ff7v26$6ii$4@nemesis.news.tpi.pl>
<ff7uvf$n8k$1@achot.icm.edu.pl> <ff7vqv$8u0$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ff803h$p7n$1@achot.icm.edu.pl> <ff80r6$ela$1@atlantis.news.tpi.pl>
<ff81fp$s2r$1@achot.icm.edu.pl> <ff843m$k5g$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ff8583$44n$1@achot.icm.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: asi98.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1192824842 12388 83.26.220.98 (19 Oct 2007 20:14:02
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 19 Oct 2007 20:14:02 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Antivirus: avast! (VPS 000782-3, 2007-10-19), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:238657 pl.sci.psychologia:384652
pl.soc.polityka:1246581
Ukryj nagłówki
Użytkownik "jerry" <n...@s...xxx> napisał w wiadomości
news:ff8583$44n$1@achot.icm.edu.pl...
> Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ff843m$k5g$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Da się. Do celów propagandowych jak najbardziej.
>
> oczywiście. do celów propagandowych można wykorzystać wszystko.
>
> i co z tego? jak ma się to do naszej dyskusji? bo chyba nie imputujesz mi
> propagandowego zacięcia?
>
>>>> Tak więc pojęcie średniej krajowej na pewno nie jest przydatne do
>>>> zaobserwowania miejscowych stanów faktycznych.
>>>
>>> a co jest? i co daje mi wiedza że pan kazio z pcimia dolnego umarł na
>>> stole operacyjnym?
>>
>> A co daje Ci wiedza, że średnia umieralność na stole operacyjnym jest
>> mniejsza i wynosi ileś tam promili, jeśli byłbyś (odstukać!!!)
>> potencjalnym panem Kaziem?
>
> no jeżeli dowiem się że np. śmiertelność z powodu źle przeprowadzonej
> narkozy drastycznie wzrosła, to może nie zrobię sobie operacji plastycznej
> (albo innej nie-ratującej życia/zdrowia).
>
> a teraz powiedz, co czerpiesz z wiedzy o wyizolowanym z kontekstu panu
> kaziu.
>
>>> a zgodnie z czym działa gorzej? źródła, źródła!
>>
>> Fakty: strajki lekarzy i pielęgniarek. Czy to polepsza działanie służby
>> zdrowia? - to po pierwsze.
>
> to jest pytanie otwarte, czy retoryczne? jeżeli otwarte to odpowiem: nie
> mam pojęcia.
>
> ze swoich doświadczeń mogę napisać, że w tym roku leżałem w strajkującym
> szpitalu i zostałem prawidłowo wyleczony. uprzedzając: nie jestem
> partyjniakiem, ubekiem, tuskofilem, lekarzem i żadnego lekarza nie dam.
> łapówki też nie dałem.
>
>> Po drugie, abstrahując od ekonomicznych powodów tych strajków: czy
>> strajki takie świadczą o prawidłowym i coraz lepszym działaniu systemu
>> opieki zdrowotnej?
>
> świadczą o tym, że lekarze i pielęgniarki uważają że warunki na których
> pracują są nieodpowiednie. zapewne można to podciągnąć pod ogólne pojęcie
> "działanie systemu opieki zdrowotnej", ale nie wiem, jaki wpływ na stan
> pacjentów ma ten strajk lekarzy.
Jerry dalbys sobie na wstrzymanie i akurat leczenie chorob nowotworowychj
est najlepszym przykladem niewydoolnosci sluzby zdorwia. I nie pasuje na
zarty jakie sobie z tego robisz ze szpitali onkologicznych. Jakie sluzba
zdrowia i chorzy maja problemy to wystraczy posluchac tlyko w tv.
Ludzie czekaja miesiacami a nawet latami na radioterapia bo sprzetu jest za
malo a kolejki dlugie. Juz nie mowiac o tym ze NFZ nie ma pieniedzy na
chemioterapie.
Chyba jestes nietutejszy, albo wcale nie chorowales jesli bedziesz bronil
kondycji poslkiej sluzby zdrowia albo nigdy nie byles w szpitalu na poziomie
europejskim.
Moze sa jednostkowe szpitale jak np szpital im. Barlickiego w Lodzi ktory
dzieki swojemu menagerowi profesorowi Kunie dziala bardzo dobrze, szpital
zostal wyciagniety z dlugow dano podwyzki lekarzom, zakupiono nowy sprzet
itd.
Niestety reszta polskiej sluzby zdrowia to totalna klapa nawet jak kupia
sprzet to nie ma pieniedzy na jego uzywanie i wogole placac sie chce.
Wspolczuje bradzo chorym ludziom na nowowtwory i inne ciezkie choroby
zwlaszcza tym, ktorzy nie maja pieniedzy.
|