Użytkownik "jerry" <n...@s...xxx> napisał w wiadomości
news:ffcld4$ann$1@achot.icm.edu.pl...
> Użytkownik "Renata" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:ffb369$c34$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Jerry dalbys sobie na wstrzymanie i akurat leczenie chorob nowotworowychj
>> est najlepszym przykladem niewydoolnosci sluzby zdorwia.
>
> to ciekawe, bo wyleczalność nowotworów systematycznie rośnie. oczywiście
> ogromne (być może decydujące) znaczenie ma tu profilaktyka i wczesne
> wykrywanie, ale nie jest tak źle jak piszesz. i na pewno nie jest coraz
> gorzej.
>
>> I nie pasuje na zarty jakie sobie z tego robisz ze szpitali
>> onkologicznych.
>
> wypraszam sobie (zupełnie poważnie). żarty ze szpitali onkologicznych robi
> sobie ikselka pisząc że tłok na parkingu jest dowodem na cokolwiek poza
> tłokiem na parkingu.
>
>> Jakie sluzba zdrowia i chorzy maja problemy to wystraczy posluchac tlyko
>> w tv.
>
> tv jest słabym źródłem informacji.
>
>> Ludzie czekaja miesiacami a nawet latami na radioterapia bo sprzetu jest
>> za malo a kolejki dlugie. Juz nie mowiac o tym ze NFZ nie ma pieniedzy na
>> chemioterapie.
>
> tak powiedzieli w tv? akurat tak się składa że mój ojciec od 8 lat choruje
> na raka i mam ten temat dosyć dobrze obcykany (nawet wczoraj byłem coś
> załatwić w C.O.). na radioterapię i hormonoterapię (obie rzeczy - bardzo
> drogie) nie czekał latami, ani miesiącami, tylko rozsądnie krótki czas. ma
> pecha bo to jest nowotwór nieuleczalny, ale lekarze zrobili WSZYSTKO co w
> ich mocy. a teraz prowadzone są na nim badania kliniczne nowego leku i
> jeszcze wszystko jest możliwe (łącznie z wyleczeniem). nie mówię że jest
> to na coś dowód, ale jakby czekał na zabiegi miesiącami to już by nie żył.
>
>> Chyba jestes nietutejszy, albo wcale nie chorowales jesli bedziesz bronil
>> kondycji poslkiej sluzby zdrowia albo nigdy nie byles w szpitalu na
>> poziomie europejskim.
>
> fakt. nie byłem w zachodnich szpitalach. ale np. w sierpniu poleżałem
> sobie przez tydzień u nas i nie mogę powiedzieć złego słowa o obsłudze.
> może faktycznie byli niemili, nie mieli dla mnie czasu, jedzenie było
> obleśne itp, ale to są bzdety, bo w końcu wyleczono mnie doskonale.
> nadspodziewanie dobrze. i nikt nie proponował mi łapówki, ani nie
> widziałem, aby cokolwiek kradli.
>
>> Moze sa jednostkowe szpitale jak np szpital im. Barlickiego w Lodzi ktory
>> dzieki swojemu menagerowi profesorowi Kunie dziala bardzo dobrze, szpital
>> zostal wyciagniety z dlugow dano podwyzki lekarzom, zakupiono nowy sprzet
>> itd.
>
> to jak z tymi podwyżkami? dobre są, czy złe?
>
> i skąd wiesz, że to są jednostkowe przypadki? w ilu szpitalach byłaś by
> rzucać takie sądy?
>
>> Niestety reszta polskiej sluzby zdrowia to totalna klapa nawet jak kupia
>> sprzet to nie ma pieniedzy na jego uzywanie i wogole placac sie chce.
>> Wspolczuje bradzo chorym ludziom na nowowtwory i inne ciezkie choroby
>> zwlaszcza tym, ktorzy nie maja pieniedzy.
>
> ...bo tak powiedzieli w tv? poprzyj czymś swoje kontrowersyjne słowa.
>
> i nie demonizuj nowotworów bo coraz częściej nie są one wyrokiem śmierci.
> ale żeby poprawić ten stan, trzeba sprawić aby ludzie chodzili do
> onkologów odpowiednio wcześnie, odczarować tę specjalizację. niestety
> wielu ludzi wciąż boi się iść na badania onkologiczne, bo wydaje im się że
> jak pójdą do onkologa to umrą na raka. narzekanie na zły stan służby
> zdrowia i pisanie że do CO idzie się tylko 'w smutnym celu' naprawdę
> nikomu nie pomaga.
>
> razem z ikselką postawiłyście bardzo kontrowersyjną tezę "jest źle i robi
> się coraz gorzej". a kiedy było lepiej? rok temu? 10 lat temu? 30 lat
> temu? przecież wszystkie możliwe wskaźniki mówią co innego!
>
> jeżeli coś tak kontrowersyjnego się mówi, to wypada to jakoś uzasadnić, a
> ja czytam tu tylko o tłoku na parkingu, łapczywości lekarzy i innych
> bzdetach, które nie są dowodem właściwie na nic. i wiesz, nie mówię że
> jest jakoś super, no ale trzymajmy się faktów.
Jerry tez mam kolege, ktory leczy sie latami na nowtowr. Mlody chlopak 28
lat. Dostaje chemie taka jaka stosowano 20 lat temu chociaz sa inne metody.
Juz nie mowiac ze srodkow oslonowych w czasie chemii wogole nie dostaje.
Takze nie znam sluzby zdrowia tylko z tv bo sama tez mam problemy zdrowotone
od 20 lat.
Jesli chodzi o szpitale ktore wyszly z dlugow, zakupily nowy sprzet i daly
podwyzki lekarzom to zapewniam cie ze oprocz spzitala im. Barlickiego w
Lodzi to nie znam drugiego takiego.
Zreszta pisali o tym wystraczy w necie poszukac. Poza tym Profesor Kuna
został Menedżerem Roku 2006 szpitali publicznych.
znasz jeszcze jeden przyklad takiego szpitala jak ten w Lodzi to prosze
napisz.
Zacytuje tez fragment wywiadu przeprowadzonego z prof. Kuna odnosnie
zarobkow lekarzy w Polsce a zarobkami w wielkiej Brytanii:
cytuje:
"
Polscy lekarze specjaliści mogą liczyć w Wielkiej Brytanii na 25 tys. zł
miesięcznej pensji. To teoretycznie dziesięć razy więcej niż wynagrodzenie w
kraju. Dlaczego więc nie ma chętnych? Bo naprawdę specjaliści zarabiają
więcej, niżby to wynikało ze statystyk.

" W Polsce mało który lekarz pracuje na jednym etacie. Sumując pensje ze
wszystkich etatów, zarabiają średnio 5 tys. zł na rękę. A najlepsi
specjaliści nawet dwa razy tyle" - zdradza prof. Piotr Kuna, dyrektor
szpitala im. Barlickiego w Łodzi.

Ci lekarze mają w Polsce mieszkania, samochody, kształcą dzieci i utrzymują
rodzinę. Zdaniem prof. Kuny 25 tys. zł miesięcznie nie wystarczy, by żyć na
tym samym poziomie w Wielkiej Brytanii. Bo koszty życia są tam wielokrotnie
wyższe niż w kraju. "Przez cztery lata pracowałem w Nowym Jorku. Nie
zaoszczędziłem nawet złotówki, bo całą pensję wydawałem na życie" - mówi
prof. Kuna. "

Lekarze w Polsce chcieliby 16000 ;)