W dniu niedziela, 17 września 2017 03:05:02 UTC+2 użytkownik j...@o...pl napisał:
> W dniu piątek, 15 września 2017 18:20:45 UTC+2 użytkownik Jakub A. Krzewicki
napisał:
> > W dniu wtorek, 12 września 2017 02:56:46 UTC+2 użytkownik j...@o...pl napisał:
> > > W dniu wtorek, 12 września 2017 02:07:33 UTC+2 użytkownik j...@o...pl napisał:
> > > > W dniu wtorek, 5 września 2017 08:07:25 UTC+2 użytkownik m...@g...com
napisał:
> > > > > W dniu piątek, 14 lipca 2017 07:51:36 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> > > > > > Taką podrzucam refleksję do przemyślenia:
> > > > > >
> > > > > > Modlitwa jest rezultatem zwątpienia w Boga...
> > > > > >
> > > > > > Nie jest wynikiem wiary w Boga!
> > > > > >
> > > > > > Gdybyś rzeczywiście wierzył w to, że Bóg nad Tobą czuwa i szczerze
wierzył
> > > > > > w jego plany nie czułbyś potrzeby modlić się do niego !
> > > > >
> > > > > Jeśli rozumiesz "modlitwę" wyłącznie jako "proszenie się o coś" to mógłbyś
mieć rację. Ale chyba z własnym ojcem i matką w ogóle rozmawiałeś w zyciu o
czymkolwiek innym poza "proszeniem się" o coś? ;P
> > > >
> > > > w ogole proszenie o cos Boga, to nie jest takie ot sobie hop!
> > > > o wiele spraw, jesli jakos to czujesz, calkiem nie mozna poporosic.
> > > > znaczy, niby mozna, ale w stanie, w ktorym mozesz poprosic
> > > > i miec pewnosc, ze jest to w porzadku, nie poprosisz o wiele spraw.
> > > > bo po prostu, nawet nie to, ze nie wypada, ale byloby malo uczciwe.
> > > > ojejku, np. Boga nie prosi sie o pieniadze (no chyba, ze ktos jest w skrajnej
> > > > nedzy, to byc moze), ani o jakies tam materializmy. nawet o deszcz,
> > > > na pewnym poziomie swiadomosci, choc mozna wyrazic takie pragnienie
> > > > (zreszta deszczem to chyba na codzien steruje ktos inny - wiem,
> > > > ze to glupie i malo zrozumiale, ale najbardziej prawdopodobne),
> > > > jednak pamietajac o tym, ze deszcz tu najprawdopodobniej odbije sie
> > > > brakiem go gdzie indziej - slowem twoja wola, twoj wybor.
> > > > jA OSOBISCIE uwazam, ze bardzo trzeba starac sie unikac wystosowywania
> > > > takich prosb.
> > > >
> > > > po prostu nie mozna za bardzo w naturze mieszac, bo po to nam Bog
> > > > ja dal, zeby byla naturalna.
> > > > zreszta podobnie, jak Dobroc.
> > > >
> > > > pozdrawiam,
> > > > jacek
> > >
> > > zeby mozse bylo jasniej.
> > >
> > > masz prace niedokonczona. widzisz, ze nadchodzi deszcz.
> > > prosisz wowczas, zeby nie padal. Bog, czy ktos tam inny,
> > > powstrzymuje go na pol godziny. i jest to wlasciwe.
> > >
> > > jednak, jesli tobie pasuje, zeby przez powiedzmy dwa dni
> > > byl albo nie byl deszcz, i jesli prosisz o to Boga,
> > > to cos nie tak.
> > > poza tym zauwaz, ze jesli on pol godziny wczesniej spadnie lub
> > > nie spadnie, zaden uszczerbek w okolicy i innych uprawach,
> > > ale jesli przez dwa dni spadnie lub nie spadnie, to dla ciebie
> > > tylko jest to na reke, a dla tych, co maja inne uprawy, juz tak nie jest.
> > >
> > > jakbyscie mysleli, ze jesli susza w calym kraju, to tez mozna
> > > prosic o deszcz, to pomyslcie o tych innych krajach, w ktorych
> > > deszczu wowczas mniej spadnie. mozecie oczywiscie pomyslec,
> > > ze wowczas uchroni sie je przed powodzia, a u was zbiory
> > > beda dobre, ale tak nie jest. deszcz pada naturalnie, a wy przeciez
> > > nie myslicie naturalnie; gdybyscie mysleli, ze chcemy owe hipotetyczne
> > > kraje uchronic przed powodzia, to byloby i naturalne, i boskie.
> > > czy w prosbie o deszcz kiedykolwiek tak mysleliscie?
> > > ksieza.
> > >
> > > jacek
> > > (przepraszam Boze. nie wiem po co to napisalem)
> >
> > No to wychodzi na to, że w najlepszych kontaktach z Wielkim Duchem jest
> > szaman indiańskiego plemienia Siuksów. Bo jak on poprowadzi taniec starszyzny
> > swojego szczepu z modlitwą o deszcz, to zawsze spadnie.
>
> nie wiem Jakubie, na co wychodzi.
> na pewno jakies istoty moga wplywac na deszcz, czy wiatr.
> sam przeciez nieraz przesuwalem deszcz o te powiedzmy pol godziny.
> znaczy, tylko prosilem, a ktos to czynil.
> oczywiscie zwracalem sie jakby do Boga, ale i Bog,
> i ja, i ta istota, ktora to czynila, wiedzielismy,
> ze jest to prosba umiejscowiona gdzies pomiedzy mna a Bogiem.
> po prostu jakbym skierowal ja prosto do Boga,
> mialem takie wewnetrzne przekonanie,
> nic by z tego nie wyszlo.
> wiec niby mowilem do Boga, choc wszyscy wiedzielismy,
> ze nie mowie przede wszystkim do Boga;
> stad moze byc tak, ze prosby tego rodzaju nie sa do konca dobre,
> czy wlasciwe.
>
> pozdrawiam,
> jacek

Myślę, że Bóg to niekoniecznie tylko byt abstrakcyjny u początku Umysłu
i materii, ale przede wszystkim wchodzą tutaj w grę czynniki bardziej namacalne,
materialne związane z indywidualną i zbiorową psychiką czujących istot,
synchronizacją wszechświata i jego rozumnością etc.

Szaman Lakotów ma bikameralny umysł, który jest rzadkością wśród zachodnich
religiantów. W naszym świecie najczęściej spotyka się taką zdolność wśród
wariatów, ale ci z kolei nie potrafią się nim posługiwać, więc działa to na ich
szkodę. Jeżeli ktoś zna instrukcję, to oczywiście ma dostęp do bytów, które
rodzą się w procesie współzależnego powstawania, ze zbiorowych idei, uczuć
i myśli i oczywiście są one gdzieś w połowie drogi pomiędzy człowiekiem a Jedną
Inteligencją świata, a ponieważ są współzależne, więc generalnie mogą robić
w swoim wymiarze i czasie bytowania tylko rzeczy, które są bliskie Drogi.
No i te byty mają tę zaletę, że są inteligentniejsze od umysłu indywidualnego,
chociaż są zatrzymane na pewnym etapie rozwoju i jeśli człowiek ma bodhicittę
na wysokim poziomie w stosunku do przeciętnego Jasia Kowalskiego, to
indywidualnie z łatwością może je prześcignąć na Drodze do Jedności Umysłu.
Fakt, że mogą więcej, nie oznacza, że mogą wszystko, bo taka możliwość jest
jedynie u Początku i u celu wędrówki, w sferze, gdzie zanika indywidualność
a istnieje tylko jeden Umysł bez początku i końca, bez centrum i granic
("kula, której środek jest wszędzie, a obwód nigdzie").