Można napisać łaskawie tekst.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 140

101. Data: 2010-01-12 14:14:15

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:1who1hn2k0ln9.dlg@trenerowa.karma...
>A był to 12-styczeń-10, gdy Chiron wymamrotał:
>
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>>>A był to 12-styczeń-10, gdy Chiron wymamrotał:
>>>
>>>> Użytkownik "Bbjk" <b...@q...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hih9so$o63$2@inews.gazeta.pl...
>>>>> Chiron pisze:
>>>>>
>>>>>> Znasz wiersze Herberta z rymem?:-)
>>>>>
>>>>> a Ty nie???
>>>>> Hm. No, ale znajomość Herberta w narodzie nie jest zbyt silna.
>>>>>
>>>>> Zbigniew Herbert - Homilia
>>>>>
>>>>> Na ambonie mówi tłusty pasterz
>>>>> i cień pada na kościelny mur
>>>>> a lud boży zasłuchany zapłakany
>>>>> płoną świece - blaski ikon - milczy chór
>>>>>
>>>>> płyną słowa nad głowami się unoszą
>>>>> jaki dziwny ma ten kapłan głosu organ
>>>>> ani żeński ani męski ni anielski
>>>>> także woda z ust płynąca to nie Jordan
>>>>>
>>>>> bo dla księdza - proszę księdza - to jest wszystko takie proste
>>>>> Pan Bóg stworzył muchę żeby ptaszek miał co jeść
>>>>> Pan Bóg daje dzieci i na dzieci i na kościół
>>>>> prosta ręka - prosta ryba - prosta sieć
>>>>>
>>>>> może tak należy mówić ludziom cichym ufającym
>>>>> obiecywać - deszcze łaski - światło - cud
>>>>> lecz są także tacy którzy wątpią niepokorni
>>>>> bądźmy szczerzy - to jest także boży lud
>>>>>
>>>>> proszę księdza ja naprawdę Go szukałem
>>>>> i błądziłem w noc burzliwą pośród skał
>>>>> piłem piasek jadłem kamień i samotność
>>>>> tylko Krzyż płonący w górze trwał
>>>>>
>>>>> i czytałem Ojców Wschodu i Zachodu
>>>>> opis raju przesłodzony - zapis trwogi -
>>>>> i sądziłem że z kart książek Znak powstanie
>>>>> ale milczał - niepojęty Logos
>>>>>
>>>>> pewnie ksiądz mnie nie pochowa w świętej ziemi
>>>>> - ziemia jest szeroka zasnę sam
>>>>> i odejdę w dal - z Żydami odmieńcami
>>>>> bezszelestnie zwinę cały kram
>>>>>
>>>>> na ambonie mówi w kółko pasterz
>>>>> mówi do mnie - bracie mówi do mnie - ty
>>>>> ale ja naprawdę chcę się tylko zastrzec
>>>>> że go nie znam i że smutno mi.
>>>>
>>>> Uwielbiam wiersze Herberta. Jednak pytałem o rym- i to chodziło mi o
>>>> rym
>>>> regularny. Herbert pisał białe wiersze- i za taki też IMO należy uznać
>>>> ten
>>>> przez Ciebie przytoczony. Owszem, gdzie niegdzie jest tu rym- ale to
>>>> nie
>>>> o
>>>> to chodzi. Dobry przykład wiersza z rymem podała Qra: "Mitteleuropa".
>>>> Tak
>>>> mi
>>>> się przynajmniej wydaje.
>>>
>>> biały?
>>>
>>> mur - chór
>>> organ - jordan
>>> jeść - sieć
>>> cud - lud
>>> skał - trwał
>>> trwogi - logos
>>> sam - kram
>>> ty - mi
>>>
>>> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
>>> to chyba nie biały, imho.
>>
>> Ale nie ma rymów końcowych- to znaczy: w niektórych miejscach są
>> nieregularnie.Poza tym
>> trwogi- logos
>> ty-mi
>> to też nie brzmi rymowato, jak na moje ucho:-). Z tego, co kojarzę- to
>> własnie tego rodzaju pseudo- rymy a takze rytm wiersza stanowi w ogóle o
>> tym, że to jest wiersz, a nie proza i od "zwykłego" wiersza odróżnia się
>> nazywając go białym?
>
> no mnie się nie pytaj, u mnie wszystko raczej się rymuje.
> tzw. czarny wiersz.
>

Już wiem. Trochę poczytałem- nieoceniona Bbjk:-).
A propos: ten tekst o dziewczynie, co śmierć przyjechała autobusem- to Twój?
Jak tak- to czemu taki smutny?

--

Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

102. Data: 2010-01-12 14:16:12

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 12-styczeń-10, gdy Vilar wymamrotał:

> Wychodzi z tego definicja, ze (za przeproszeniem) "chuje", to osoby
> niewyrobione towarzysko?

jakby nie patrzeć - tak może wychodzić :)
celowo napisałem "sprzyja". bo pierwotnie ten mój post zupełnie inaczej
wyglądał.

--

pada śnieg, zasrało cały świat.
znaczy otulił się w puchową kołderkę.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

103. Data: 2010-01-12 14:21:29

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

No, zaciekawiłeś mnie......
(a potem znowu załozymy białe rekawiczki i będziemy grzeczni)
MK

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:1rlkq2zt93pf3$.dlg@trenerowa.karma...
>A był to 12-styczeń-10, gdy Vilar wymamrotał:
>
>> Wychodzi z tego definicja, ze (za przeproszeniem) "chuje", to osoby
>> niewyrobione towarzysko?
>
> jakby nie patrzeć - tak może wychodzić :)
> celowo napisałem "sprzyja". bo pierwotnie ten mój post zupełnie inaczej
> wyglądał.
>
>
> --
>
> pada śnieg, zasrało cały świat.
> znaczy otulił się w puchową kołderkę.
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

104. Data: 2010-01-12 14:22:28

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 12-styczeń-10, gdy Chiron wymamrotał:

> Użytkownik "Redart" <z...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hihu0r$o3a$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Qrczak" <q...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:hihtts$p7v$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>>W Usenecie Redart <z...@o...pl> tak oto plecie:
>>>>
>>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>>>> news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>>>>
>>>>> biały?
>>>>>
>>>>> mur - chór
>>>>> organ - jordan
>>>>> jeść - sieć
>>>>> cud - lud
>>>>> skał - trwał
>>>>> trwogi - logos
>>>>> sam - kram
>>>>> ty - mi
>>>>>
>>>>> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
>>>>> to chyba nie biały, imho.
>>>>
>>>> No cóż, bo Chironowi się po prostu coś popieprzyło tym razem mocniej.
>>>> Rym - dokładny, czy niedokładny - to rym. Że nie częstochowski
>>>> - to inna sprawa ;)
>>>> Zacytowany wiersz absolutnie nie podpada pod kategorię 'biały'.
>>>
>>> Redart, siedź cicho, bo znów łokciem zarobisz przez przypadek.
>>
>> Od kury z opierzonego łokcia mogę przyjąć ...
>> A, chodzi, że Chiron ?
>> No tak, poważna sprawa. On to twardziel jest, maczio, w żadne tam piórka
>> się nie przystraja ...
>> Hmmm ... Ale też nie - twardziel ale przecież też znawca poezji ...
>> ;)))
>>
>> Chironie, buźka ;)
>
> Zaobserwuj, jak z prostego pytania wyszły projekcyjne demony. Już nie ma w
> tym próby odpowiedzi na cokolwiek- jest tylko chęć Twoja i Qry do dokopania.
> Wiesz co? Karm te demony swoją energią razem z Qrą.

wiesz co chirek?
ja byłem kiedyś bardzo zaskoczony, jak inaczej na psp odbierano moje
intencje, od tych które miałem w rzeczywistości.
ta komunikacja na literkach, jest pozbawiona dodatkowych czynników z reala,
uzupełniających, albo nawet - kształtujących - ostateczny przekaz.
wyraz twarzy, spojrzenie itp itd.
stąd pewnie twoja chęć do zdjęć (uwaga rym - nie biały) :)
ja tez lubię znać wizualnie osoby z którymi piszę.
ale zdjęcie to mało - dopiero jak sie z kims spotkasz i poznasz go dłużej,
będziesz w stanie rozszyfrować, co stoi za jego literkami. jakie emocje.
jakie odczucia.
a tak - narażamy się na różne nieporozumienia.

czasami robiąc z igły widły :)

--

pada śnieg, zasrało cały świat.
znaczy otulił się w puchową kołderkę.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

105. Data: 2010-01-12 14:23:53

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Redart" <z...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hihvdp$sjo$1@news.onet.pl...

>> Chironie, buźka ;)
>
> Zaobserwuj, jak z prostego pytania wyszły projekcyjne demony. Już nie ma w
> tym próby odpowiedzi na cokolwiek- jest tylko chęć Twoja i Qry do
> dokopania. Wiesz co? Karm te demony swoją energią razem z Qrą.

Obserwuję tylko napięcie z Ciebie 'emanujące', od samego początku
konwersacji z wyluzowaną kurą. Napięta i formalistyczna, eskalująca
nieporozumienia, przewrażliwiona na swoim punkcie. A na końcu
piszesz, że nie rozumiesz, dlaczego inni są tacy spięci, zasadniczy.

Tak jesteś postrzegany, no co zrobić ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

106. Data: 2010-01-12 14:27:32

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

A ty z tych, którzy wypleniliby mocniejsze słowa z języka?

Przecież to taki sam rzeczownik, jak inne. Może naduzywany i w tym problem.
Ale używany z rozmysłem ma swoją wagę (żeby nie użyć innych okresleń
metrycznych).

Wszelkie przegięcia są (z reguły) nie do przyjęcia :-P.

(I kto teraz jest moherem?
A kultury nabieram na psp, więc się...zachowuj).

MK

Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hii0k1$js$2@news.onet.pl...
> Vilar pisze:
>> Wychodzi z tego definicja, ze (za przeproszeniem) "chuje", to osoby
>> niewyrobione towarzysko?
>> MK
>
> Nie 'chuje' tylko czarodziejskie fiuty,
> cholera, co za wiocha.
> Poszłaby jedna z drugą gdzieś w operę i kultury trochę nabrała,
> a nie będzie bluzgać w internecie.
> ENder
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

107. Data: 2010-01-12 14:34:15

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 12-styczeń-10, gdy Chiron wymamrotał:

> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:1who1hn2k0ln9.dlg@trenerowa.karma...
>>A był to 12-styczeń-10, gdy Chiron wymamrotał:
>>
>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>>> news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>>>>A był to 12-styczeń-10, gdy Chiron wymamrotał:
>>>>
>>>>> Użytkownik "Bbjk" <b...@q...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:hih9so$o63$2@inews.gazeta.pl...
>>>>>> Chiron pisze:
>>>>>>
>>>>>>> Znasz wiersze Herberta z rymem?:-)
>>>>>>
>>>>>> a Ty nie???
>>>>>> Hm. No, ale znajomość Herberta w narodzie nie jest zbyt silna.
>>>>>>
>>>>>> Zbigniew Herbert - Homilia
>>>>>>
>>>>>> Na ambonie mówi tłusty pasterz
>>>>>> i cień pada na kościelny mur
>>>>>> a lud boży zasłuchany zapłakany
>>>>>> płoną świece - blaski ikon - milczy chór
>>>>>>
>>>>>> płyną słowa nad głowami się unoszą
>>>>>> jaki dziwny ma ten kapłan głosu organ
>>>>>> ani żeński ani męski ni anielski
>>>>>> także woda z ust płynąca to nie Jordan
>>>>>>
>>>>>> bo dla księdza - proszę księdza - to jest wszystko takie proste
>>>>>> Pan Bóg stworzył muchę żeby ptaszek miał co jeść
>>>>>> Pan Bóg daje dzieci i na dzieci i na kościół
>>>>>> prosta ręka - prosta ryba - prosta sieć
>>>>>>
>>>>>> może tak należy mówić ludziom cichym ufającym
>>>>>> obiecywać - deszcze łaski - światło - cud
>>>>>> lecz są także tacy którzy wątpią niepokorni
>>>>>> bądźmy szczerzy - to jest także boży lud
>>>>>>
>>>>>> proszę księdza ja naprawdę Go szukałem
>>>>>> i błądziłem w noc burzliwą pośród skał
>>>>>> piłem piasek jadłem kamień i samotność
>>>>>> tylko Krzyż płonący w górze trwał
>>>>>>
>>>>>> i czytałem Ojców Wschodu i Zachodu
>>>>>> opis raju przesłodzony - zapis trwogi -
>>>>>> i sądziłem że z kart książek Znak powstanie
>>>>>> ale milczał - niepojęty Logos
>>>>>>
>>>>>> pewnie ksiądz mnie nie pochowa w świętej ziemi
>>>>>> - ziemia jest szeroka zasnę sam
>>>>>> i odejdę w dal - z Żydami odmieńcami
>>>>>> bezszelestnie zwinę cały kram
>>>>>>
>>>>>> na ambonie mówi w kółko pasterz
>>>>>> mówi do mnie - bracie mówi do mnie - ty
>>>>>> ale ja naprawdę chcę się tylko zastrzec
>>>>>> że go nie znam i że smutno mi.
>>>>>
>>>>> Uwielbiam wiersze Herberta. Jednak pytałem o rym- i to chodziło mi o
>>>>> rym
>>>>> regularny. Herbert pisał białe wiersze- i za taki też IMO należy uznać
>>>>> ten
>>>>> przez Ciebie przytoczony. Owszem, gdzie niegdzie jest tu rym- ale to
>>>>> nie
>>>>> o
>>>>> to chodzi. Dobry przykład wiersza z rymem podała Qra: "Mitteleuropa".
>>>>> Tak
>>>>> mi
>>>>> się przynajmniej wydaje.
>>>>
>>>> biały?
>>>>
>>>> mur - chór
>>>> organ - jordan
>>>> jeść - sieć
>>>> cud - lud
>>>> skał - trwał
>>>> trwogi - logos
>>>> sam - kram
>>>> ty - mi
>>>>
>>>> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
>>>> to chyba nie biały, imho.
>>>
>>> Ale nie ma rymów końcowych- to znaczy: w niektórych miejscach są
>>> nieregularnie.Poza tym
>>> trwogi- logos
>>> ty-mi
>>> to też nie brzmi rymowato, jak na moje ucho:-). Z tego, co kojarzę- to
>>> własnie tego rodzaju pseudo- rymy a takze rytm wiersza stanowi w ogóle o
>>> tym, że to jest wiersz, a nie proza i od "zwykłego" wiersza odróżnia się
>>> nazywając go białym?
>>
>> no mnie się nie pytaj, u mnie wszystko raczej się rymuje.
>> tzw. czarny wiersz.
>>
>
> Już wiem. Trochę poczytałem- nieoceniona Bbjk:-).
> A propos: ten tekst o dziewczynie, co śmierć przyjechała autobusem- to Twój?
> Jak tak- to czemu taki smutny?

o antygonkę pytasz? :)
tak, mój.
to piosenka oparta o pewną historię.
kiedyś założyliśmy ze znajomymi grupę teatralną, która wsławiła się tym, ze
nic nie wystawiła. ale była pełna zapału i chęci. a nazywała się "t.pista".
i za chińsko-amerikanskiego boga nie mam pojęcia jak myśmy tę nazwę
wykoncypowali.
w każdym razie pewnego dnia ok 5 rano część owej grupy wracała warszawskimi
ulicami do domu po upojnym czytaniu studenckich lektur. i trafili do
zajezdni autobusów, które nagle zaczęły się rozjeżdżać we wszystkich
kierunkach.
i zainspirowani tym jakże wspaniałym obrazem, umyślili napisać sztukę o
autobusach. i ja zasiadłem do stworzenia jakiejś muzyczki pod to, finalnej
takiej - co by to było "finis coronat opus" czy cuś.
i tak siadłem i tak myślałem: autobusy, sztuka, dramat - wypadek!
i antygona sama wpadła pod autobus, nic nie mogłem na to poradzić.
próbowałem ją ratować, transfuzje dawać, ale nic to nie dało.
zmarło się dziewczęciu.

no ale za to piosenka się urodziła. :)
i musze powiedzieć że czasami budzi ciekawe reakcje.
np. - kiedyś po naszym koncerciku wigilijnym, facet - na oko 50 lat - ze
łzami w dłoniach, tfuu... w oczach, mówił, że to jest piosenka o jego
życiu, o wszystkim, że jest w ogóle i kazał grać na bis. wzruszył się
straszliwie. no to zagralim dla pana. stary chłop, a normalnie baba :)

--

taka jest moja koncepcja, tak ja to widzę

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

108. Data: 2010-01-12 14:43:54

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 12-styczeń-10, gdy Vilar wymamrotał:

> No, zaciekawiłeś mnie......
> (a potem znowu załozymy białe rekawiczki i będziemy grzeczni)
> MK

nie zapomnę, jak w ramach tzw "taize" wyjechałem onegdaj do pragi i tam
znalazłem się kiedyś w grupie z niemcami.i w trakcie róznych konwersacji,
ja nie umiawszy po angielsku (był jakiś tłumacz) zapodałem nagle "got mit
uns" bo chciałem coś związkach boga z wojną powiedzieć że niby
przywłaszczyc sobie można boga w imię agresji czy coś takiego, dawno to
było. w tych niemców jakby piorun trafił.
a byli to normalni ludzie - jak my.
i tak sobie wiele lat po tym myślę - że wyjechałem nagle z takim
stereotypem, nie znaliśmy się i oni pewnie do dziś myślą, że ja chciałem,
żeby na kolana przede mną padli i przepraszali za adolfa.
brak bliskości / zrozumienia podczas kontaktowania się ze sobą rodzi
nieporozumienia.
to sprzyja agresji.

no brak znajomości języków - przede wszystkim :)
choć wieża babel też się spieprzyła...

--

pada śnieg, zasrało cały świat.
znaczy otulił się w puchową kołderkę.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

109. Data: 2010-01-12 15:03:02

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> choć wieża babel też się spieprzyła...

Komuś widocznie na tym zależy, by nie było wieży Babel
zwłaszcza na polskojęzycznych grupach SCI... :(
Pan Podpis

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

110. Data: 2010-01-12 16:48:43

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie Chiron <e...@o...eu> tak oto plecie:
>
> Użytkownik "Redart" <z...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hihv4f$rfo$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:hihues$pck$1@news.onet.pl...
>>
>>> Ale nie ma rymów końcowych- to znaczy: w niektórych miejscach są
>>> nieregularnie.Poza tym
>>> trwogi- logos
>>> ty-mi
>>> to też nie brzmi rymowato, jak na moje ucho:-). Z tego, co kojarzę- to
>> Źle kojarzysz. Termin: 'rym niedokładny' (nie 'nieregularny' - to coś
>> innego jak bjk wyjaśniała).
>> Dla porównania masz, proszę , wiersze Mirona Białoszewskiego, które są
>> typowo białe:
>> http://www.miron.kom.pl/wiersz.htm
>>
>> Gorąco.
>> Słono.
>>
>> Słupie przeznaczenia.
>>
>> A gdyby mnie nigdy nie wstawiano
>> w ten świat?
>>
>> Tobym nie była Anielą
>> Przypadku
>> Wczutą w żonę Lota
>> Po skarceniu kota
>> Ale i po stłuczeniu atomu.'Lota i kota' - ten rym jest 'wyjątkiem'
>> potwierdzajacym regułę.
>
>
> Teraz już kojarzę. Bbjk zna się na tym:-). Właśnie przeglądam sobie białe
> wiersze Różewicza (ot, szkolny sentyment). Rzeczywiście- o coś innego
> chodzi z tą wyjątkowością rymu. Dzięki i Tobie za podpowiedź.

Właściwie wiem wszystko, co chciałam. Bbjk się na tym zna.

Qra, foch och ch