Można napisać łaskawie tekst.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 140

81. Data: 2010-01-12 13:20:03

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: Bbjk <b...@q...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> Jednak pytałem o rym- i to chodziło mi o rym regularny.

Nie zauważyłam zastrzeżenia, że ma być rym regularny.
Ale gdybym zauważyła, to w tym wierszu on jest obecny jak najbardziej.
Polecam ściągę, choćby internetową, ze "Słownika terminów literackich",
a tu zajawka:
"Rymy powtarzające się w stałym porządku i w określonych miejscach
tekstu są rymami regularnymi; w przeciwieństwie do rymów nieregularnych
podlegają one z góry ustalonemu wzorcowi układu."

> Herbert pisał białe wiersze- i za taki też IMO należy uznać
> ten przez Ciebie przytoczony.

Z jakiego powodu "należy"?
Jest to typowy wiersz rymowany,z określoną stopą rytmiczną.
Wiersz biały jest to wiersz pozbawiony rymów. Ten wiersz rymy ma. Regularne.
To, że Herbert pisywał przeważnie wiesze białe nie świadczy o tym, że
właśnie ten cytowany do takich należy.

>Owszem, gdzie niegdzie jest tu rym-

Zatem nie jest to wiersz biały. Rym nie jest gdzieniegdzie (tak to słowo
piszemy), a w ściśle i nieprzypadkowo określonych miejscach. Gdyby był
gdzieniegdzie, nie byłby to również biały wiersz.

> ale to nie o to chodzi.

A więc o co chodzi?

Najlepszym ze znanych mi "Słowników terminów literackich" jest ten
autorstwa Michała Głowińskiego, Teresy Kostkiewiczowej, Aleksandry
Okopień-Sławińskiej i Janusza Sławińskiego, tam możesz sobie
uporządkować wiadomości na temat rodzajów wiersza, jego budowy, funkcji
itp.
--
B.
http://bajarka.fotolog.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2010-01-12 13:31:41

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 12-styczeń-10, gdy Vilar wymamrotał:

> .... Ta....jedyny....hahah.
> Doskonałe, czyż nie?

w gruncie rzeczy ludzie są bardzo podobni, a różnią się głównie swoimi
wyobrażeniami na temat odmienności od innych. :)

--

pada śnieg, zasrało cały świat.
znaczy otulił się w puchową kołderkę.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2010-01-12 13:32:35

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 12-styczeń-10, gdy Redart wymamrotał:

> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>
>> biały?
>>
>> mur - chór
>> organ - jordan
>> jeść - sieć
>> cud - lud
>> skał - trwał
>> trwogi - logos
>> sam - kram
>> ty - mi
>>
>> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
>> to chyba nie biały, imho.
>
> No cóż, bo Chironowi się po prostu coś popieprzyło tym razem mocniej.
> Rym - dokładny, czy niedokładny - to rym. Że nie częstochowski
> - to inna sprawa ;)
> Zacytowany wiersz absolutnie nie podpada pod kategorię 'biały'.

no to ja bym tu dostrzegł potężną tendencję do "ma wyjść na moje" :)

--

http://daath.x.pl/stop.jpg

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2010-01-12 13:34:33

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie Redart <z...@o...pl> tak oto plecie:
>
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>
>> biały?
>>
>> mur - chór
>> organ - jordan
>> jeść - sieć
>> cud - lud
>> skał - trwał
>> trwogi - logos
>> sam - kram
>> ty - mi
>>
>> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
>> to chyba nie biały, imho.
>
> No cóż, bo Chironowi się po prostu coś popieprzyło tym razem mocniej.
> Rym - dokładny, czy niedokładny - to rym. Że nie częstochowski
> - to inna sprawa ;)
> Zacytowany wiersz absolutnie nie podpada pod kategorię 'biały'.

Redart, siedź cicho, bo znów łokciem zarobisz przez przypadek.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2010-01-12 13:35:14

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Hah, masz bardzo adekwatną sygnaturkę.
MK

PS. A niesprawdzone informacje o odmienności innych wynikają chyba z
nieznajmości tych innych. Jak się ich pozna ciut dogłębniej, to
wychodzi..... "Misiu". Jak nic "Misiu". Czasem tylko odrobinę zezowaty.

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:lbop6gjggltk$.dlg@trenerowa.karma...
>A był to 12-styczeń-10, gdy Vilar wymamrotał:
>
>> .... Ta....jedyny....hahah.
>> Doskonałe, czyż nie?
>
> w gruncie rzeczy ludzie są bardzo podobni, a różnią się głównie swoimi
> wyobrażeniami na temat odmienności od innych. :)
>
> --
>
> pada śnieg, zasrało cały świat.
> znaczy otulił się w puchową kołderkę.
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2010-01-12 13:38:35

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Redart" <z...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hihtts$p7v$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>W Usenecie Redart <z...@o...pl> tak oto plecie:
>>
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>>
>>> biały?
>>>
>>> mur - chór
>>> organ - jordan
>>> jeść - sieć
>>> cud - lud
>>> skał - trwał
>>> trwogi - logos
>>> sam - kram
>>> ty - mi
>>>
>>> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
>>> to chyba nie biały, imho.
>>
>> No cóż, bo Chironowi się po prostu coś popieprzyło tym razem mocniej.
>> Rym - dokładny, czy niedokładny - to rym. Że nie częstochowski
>> - to inna sprawa ;)
>> Zacytowany wiersz absolutnie nie podpada pod kategorię 'biały'.
>
> Redart, siedź cicho, bo znów łokciem zarobisz przez przypadek.

Od kury z opierzonego łokcia mogę przyjąć ...
A, chodzi, że Chiron ?
No tak, poważna sprawa. On to twardziel jest, maczio, w żadne tam piórka
się nie przystraja ...
Hmmm ... Ale też nie - twardziel ale przecież też znawca poezji ...
;)))

Chironie, buźka ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2010-01-12 13:39:02

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> w gruncie rzeczy ludzie są bardzo podobni, a różnią się głównie
> swoimi wyobrażeniami na temat odmienności od innych. :)

Biorę to na stopkę. Jest genialne. :-)

PS. Co ciekawe jeśl na jakieś pytanie jest tylko jedna dobra
odpowiedź - to ludzie podzielą się na dwie grupy: tych, którzy znają
tę odpowiedź i tych, którzy aktualnie nie znają.
To tak jak hasło i odzew. :)

Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
- -
" w gruncie rzeczy ludzie są bardzo podobni, a różnią się głównie
swoimi wyobrażeniami na temat odmienności od innych. :) /tren R/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2010-01-12 13:39:46

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hihrcs$jbp$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>W Usenecie Chiron <e...@o...eu> tak oto plecie:
>>
>> Użytkownik "Qrczak" <q...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:hihj23$dqe$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> W Usenecie Bbjk <b...@q...pl> tak oto plecie:
>>>>
>>>> Redart pisze:
>>>>
>>>>> Niezły, nie podawali w szkole ...
>>>>
>>>> No i poza rymami mamy tu rytm, a w dodatku ironiczny heksametr.
>>>
>>> No co Ty? Przecież Chiron wie lepiej!
>>>
>>> Qra
>>
>> Co niby wiem lepiej? Może popatrz, jak potrafisz na podstawie swoich
>> urojeń rozpętywać nagonkę
>
>
> Masz bardzo fajny projektor.
>
> Qra

Tak Qro, masz rację. Tak sobie to tłumacz.

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2010-01-12 13:44:40

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie tren R <t...@n...sieciowy> tak oto plecie:
>
> A był to 12-styczeń-10, gdy Redart wymamrotał:
>
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>>
>>> biały?
>>>
>>> mur - chór
>>> organ - jordan
>>> jeść - sieć
>>> cud - lud
>>> skał - trwał
>>> trwogi - logos
>>> sam - kram
>>> ty - mi
>>>
>>> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
>>> to chyba nie biały, imho.
>>
>> No cóż, bo Chironowi się po prostu coś popieprzyło tym razem mocniej.
>> Rym - dokładny, czy niedokładny - to rym. Że nie częstochowski
>> - to inna sprawa ;)
>> Zacytowany wiersz absolutnie nie podpada pod kategorię 'biały'.
>
> no to ja bym tu dostrzegł potężną tendencję do "ma wyjść na moje" :)

Qr...cze!.... zapomniałam o nowej świeckiej tradycji!

Qra, jest to prawdziwe, bowiem ja tak myślę

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2010-01-12 13:46:05

Temat: Re: Można napisać łaskawie tekst.
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:dlm2357ywpm2.dlg@trenerowa.karma...
>A był to 12-styczeń-10, gdy Chiron wymamrotał:
>
>> Użytkownik "Bbjk" <b...@q...pl> napisał w wiadomości
>> news:hih9so$o63$2@inews.gazeta.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>
>>>> Znasz wiersze Herberta z rymem?:-)
>>>
>>> a Ty nie???
>>> Hm. No, ale znajomość Herberta w narodzie nie jest zbyt silna.
>>>
>>> Zbigniew Herbert - Homilia
>>>
>>> Na ambonie mówi tłusty pasterz
>>> i cień pada na kościelny mur
>>> a lud boży zasłuchany zapłakany
>>> płoną świece - blaski ikon - milczy chór
>>>
>>> płyną słowa nad głowami się unoszą
>>> jaki dziwny ma ten kapłan głosu organ
>>> ani żeński ani męski ni anielski
>>> także woda z ust płynąca to nie Jordan
>>>
>>> bo dla księdza - proszę księdza - to jest wszystko takie proste
>>> Pan Bóg stworzył muchę żeby ptaszek miał co jeść
>>> Pan Bóg daje dzieci i na dzieci i na kościół
>>> prosta ręka - prosta ryba - prosta sieć
>>>
>>> może tak należy mówić ludziom cichym ufającym
>>> obiecywać - deszcze łaski - światło - cud
>>> lecz są także tacy którzy wątpią niepokorni
>>> bądźmy szczerzy - to jest także boży lud
>>>
>>> proszę księdza ja naprawdę Go szukałem
>>> i błądziłem w noc burzliwą pośród skał
>>> piłem piasek jadłem kamień i samotność
>>> tylko Krzyż płonący w górze trwał
>>>
>>> i czytałem Ojców Wschodu i Zachodu
>>> opis raju przesłodzony - zapis trwogi -
>>> i sądziłem że z kart książek Znak powstanie
>>> ale milczał - niepojęty Logos
>>>
>>> pewnie ksiądz mnie nie pochowa w świętej ziemi
>>> - ziemia jest szeroka zasnę sam
>>> i odejdę w dal - z Żydami odmieńcami
>>> bezszelestnie zwinę cały kram
>>>
>>> na ambonie mówi w kółko pasterz
>>> mówi do mnie - bracie mówi do mnie - ty
>>> ale ja naprawdę chcę się tylko zastrzec
>>> że go nie znam i że smutno mi.
>>
>> Uwielbiam wiersze Herberta. Jednak pytałem o rym- i to chodziło mi o rym
>> regularny. Herbert pisał białe wiersze- i za taki też IMO należy uznać
>> ten
>> przez Ciebie przytoczony. Owszem, gdzie niegdzie jest tu rym- ale to nie
>> o
>> to chodzi. Dobry przykład wiersza z rymem podała Qra: "Mitteleuropa". Tak
>> mi
>> się przynajmniej wydaje.
>
> biały?
>
> mur - chór
> organ - jordan
> jeść - sieć
> cud - lud
> skał - trwał
> trwogi - logos
> sam - kram
> ty - mi
>
> to drugie i czwarte wersy z każdej zwrotki.
> to chyba nie biały, imho.

Ale nie ma rymów końcowych- to znaczy: w niektórych miejscach są
nieregularnie.Poza tym
trwogi- logos
ty-mi
to też nie brzmi rymowato, jak na moje ucho:-). Z tego, co kojarzę- to
własnie tego rodzaju pseudo- rymy a takze rytm wiersza stanowi w ogóle o
tym, że to jest wiersz, a nie proza i od "zwykłego" wiersza odróżnia się
nazywając go białym?

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff