Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: vonBraun <i...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Nowy Rok
Date: Tue, 04 Jan 2011 13:06:55 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 116
Message-ID: <ifv2h2$537$1@inews.gazeta.pl>
References: <iflia5$j62$1@node1.news.atman.pl>
<4...@4...net>
<ifsomi$llo$1@usenet.news.interia.pl>
<7...@v...googlegroups.com>
<5anx9edecafy$.16sh4m9y2vh22.dlg@40tude.net>
<ift0qh$3b0$1@node1.news.atman.pl>
<1cb106rz1jb1o$.1ouv6yosqge76$.dlg@40tude.net>
<4...@m...googlegroups.com>
<1bnvtemm7ht3h$.1mtogrw5k1hbb$.dlg@40tude.net>
<ift2cl$3b0$4@node1.news.atman.pl>
<m85gd0wc0c4n$.vzpoqm95c6fk$.dlg@40tude.net> <ift54o$qho$1@news.onet.pl>
<1dty7ix5s4h92.vvbhv3ye7ypl$.dlg@40tude.net> <ift6eo$vqo$1@news.onet.pl>
<ift7dh$bs1$1@inews.gazeta.pl> <ift863$6jh$1@news.onet.pl>
<1...@4...net>
<ift8rc$3b0$32@node1.news.atman.pl> <ift9ds$ik0$1@inews.gazeta.pl>
<ift9qd$3b0$36@node1.news.atman.pl> <ifta23$kjs$1@inews.gazeta.pl>
<ifuo6a$9ts$1@news.onet.pl> <ifuvuc$qu9$1@inews.gazeta.pl>
<ifv046$6qp$1@news.onet.pl> <ifv0t0$c6n$1@usenet.news.interia.pl>
NNTP-Posting-Host: 89-73-52-95.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1294142818 5223 89.73.52.95 (4 Jan 2011 12:06:58 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 4 Jan 2011 12:06:58 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <ifv0t0$c6n$1@usenet.news.interia.pl>
X-Antivirus-Status: Clean
X-Accept-Language: pl
X-User: interfere
X-Antivirus: avast! (VPS 110103-1, 2011-01-03), Outbound message
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.6) Gecko/20040113
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:575838
Ukryj nagłówki
Stalker wrote:
> Vilar wrote:
>
>>
>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:ifuvuc$qu9$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> Vilar wrote:
>>>
>>>>
>>>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:ifta23$kjs$1@inews.gazeta.pl...
>>>>
>>>>> Paulinka wrote:
>>>>> /.../
>>>>>
>>>>>> IMO bezsensu. Docierając do swojej głębokiej podświadomości lęk
>>>>>> przed przemykaniem myszy kojarzy mi się tylko z ugryzieniem.
>>>>>
>>>>>
>>>>> A docierając jeszcze głebiej - niby jak miałby porzebiegać
>>>>> scenariusz takiego ugryzienia?
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Pomyśl teraz o lęku dziewczynek A.D. 2010 wychowanych w bloku,
>>>>>> które nie będą miały szansy usłyszeć przemykania myszy, ani
>>>>>> opowieści swych matek o tym zjawisku. Czy to zjawisko umrze?
>>>>>>
>>>>> Imho tak. Nie będzie modelowania - wskakującej na krzesło i
>>>>> krzyczącej ze strachu matki.
>>>>>
>>>>> vB
>>>>>
>>>>
>>>> Powiem Ci vB, że uwielbiam niektóre Twoje teorie.
>>>> Są tak doskonale "od czapki", normalnie odjazd :-))))
>>>> (naprawdę lubię).
>>>>
>>>> Co zrobisz z dziewczynkami, które lubią myszy? Te ich małe łapeczki?
>>>>
>>>> MK
>>>>
>>> No ale w czym rzecz? Teorie zapodane są "podręcznikowe" a nie moje, i
>>> często potwierdzone empirycznie. Mogę coś dla efektu
>>> popularyzatorskiego "podkolorować" ale nawet bardzo się nie staram -
>>> psychopatologia sama w sobie jest irracjonalna "dla nas" - choć 100%
>>> racjonalna "dla samej siebie". Nawet w swych przejawach codziennych.
>>>
>>> Fobie natomiast - podręcznikowo - biorą się z: warunkowania i lub
>>> modelowania + trochę specyficznej przedchorobowej psychopatologii +
>>> niektórzy dorzucają jakieś hipotezy typu pamięć genetyczna.
>>> Nie u wszystkich "dziewczynek" działają opisane czynniki - czego się
>>> tu "czepiać" ?????
>>>
>>> pozdrawiam
>>> vonBraun
>>
>>
>> Ja się absolutnie nie czepiam.
>> Powiem szczerze, miałam wrażenie, że wrzucasz tu takie rzeczy specjalnie.
>> Ku uciesze gawiedzi (czyli nas).
>>
>> A co do myszy, to zgadzam się.
>> Czyste warunkowanie.
>> Czemu myszy, a nie jeże np?
>
>
> To nie musi być fobia. Z ewolucyjnego punktu widzenia (nie wiem czy to
> miał vB na mysli mówiąc "pamięć genetyczna") może to być pozostałość po:
> "każdy szybki ruchomy obiekt w polu widzenia może oznaczać
> niebezpieczeństwo. Zalecenia: zareagować" To nie musi być mysz, tak samo
> instynktownie reagujemy "spięciem mięsni" np. na lecący kamień (o ile
> zdążymy go zauważyć :-))
>
> Stalker
Niedawno w pobieralni natrafiłem na faceta który zawstydzony podnosił
się właśnie z łóżka za kotarą po epizodzie omdlenia. Akurat byłem na
bieżąco, bo pisałem notatki do wykładu o "dental phobia" dla stomatologów.
Z jakiego powodu mi się to zrobiło!!! Czy obniżyło mi się ciśnienie
krwi??? - facet pytał z absolutną pretensją w głosie.
Pielęgniareczka wbijając mi igłę próbowała mu wytłumaczyć: "Nie, my
pobieramy za mało oby ciśnienie krwi istotnie się obniżyło". Ale to
bardzo częste - nawet mamy tu łóżko przygotowane...
Po twarzy faceta było widać, że wyjaśnienie to zdecydowanie mu sie nie
podoba - w końcu stawia go w sytuacji w której zrobił z siebie
pośmiewisko - jeśli bowiem to nie "pozbawienie go krwi" skutkujące
"hydraulicznie" obniżeniem mu ciśnienia spowodowało omdlenie, oznacza to
jednoznacznie, że jest:dupom, babom, miętczakiem MDLEJĄCYM na widok igły...
Postanowiłem uratować go porzed rozpadem samooceny... Pielęgniareczka
zmieniała już trzecią próbówkę, było sennie i nudno...
To pamięć genetyczna -(według niektórych teorii) - rzuciłem od niechcenia.
Co? CO???? Delikwent i pielęgniareczka popatrzyli na mnie jak na wariata.
No tak - kontynuowałem spokojnie - to mechanizm przystosowawczy -
automatyczny odruch obronny - pamiątka po okresie neolitu lub wcześniej
- kiedy ludzie/hominidy toczyły częste walki plemienne. Jeśli już któryś
walczący zostawał ranny bardziej opłacało się zemdleć aby przeżyć -
wzięty za nieżywego członek plemienia miał szansę ocalić życie i nie
odnieść dalszych obrażeń. To oczywiście tylko teoria, ale wydaje się
prawdopodobna.
No i ma pan wyjaśnienie! - rozpromieniła się pielęgniareczka zakładając
mi plaster.
Delikwent wyszedł ze wzrokiem człowieka który próbuje intensywnie coś
zrozumieć...
pozdrawiam
vonBraun
|