W wiadomości <news:efhphk$ogj$1@news.onet.pl>
Iwon(k)a <i...@p...onet.pl> pisze:

> szkole. ale nie o to mi chodzilo, chodzilo mi raczej o to zarzadzenie
> o niewpuszczaniu ucznia na lekcje kiedy sie spoznia.

I taki uczeń dostaje potem dwóję z klasówki, której nie pisał, bo się
spóźnił?

> to im mowi, karzac odpowiednio za takie spoznienia.

Sęk w tym, że karze_nieodpowiednio_.
Gdyby kara była adekwatna do czynu, to nie byłoby najmniejszego problemu.

>> Ja wolałabym załatwić to sposobem i podstępem.

> czyli ustapic spoznialskim.

Czyli wyeliminować spóźnialstwo w_inny_sposób.
A ściślej - by zapewnić_sobie_komplet uczniów na klasówce.
Nadal nie zmienia to faktu, że spóźnialskich można ukarać w inny sposób.

>> Właśnie poprzez zmianę zasad, o której piszę.

> ale nauczyciel z roznych wzgledow woli ta akurat zasade.

No to ma niejaki problem. Jeśli w tej konkretnej sytuacji nie potrafi być
ani na milimetr elastyczny w myśl idei "Ja tu rządzę, a gówniarzeria niech
się do mnie bezwarunkowo dostosowuje i koniec", to sam sobie robi pod górkę.
Budowanie przez nauczyciela swojego autorytetu - podobnie jak w
rodzicielstwie - nie polega tylko i wyłącznie na ustaleniu zasad i twardym,
bezwględnym egzekwowaniu ich.

>> Nie ułatwiałabym kombinowania właśnie dzięki temu, że klasówki
>> robiłabym pod koniec lekcji.

> mozna tez oduczyc takiego lenia pala w dzienniku. spozniac sie
> przestanie na pewno.

Można też oduczyć za pomocą złośliwych uwag, znęcania się psychicznego i
paru innych chwytów poniżej pasa waląc dwóje za cokolwiek. Można? Można.
Teoretycznie wiele można, a w praktyce wychodzi na to, że z taką oceną nikt
w szkole nie ma nawet prawa dyskutować.
Tylko czy faktycznie o to chodzi? Małego dzieciaka też nie uderzysz w tyłek,
gdy wsadzi łapki do kontaktu (choć to idealny sposób na to, by gówniarz
zaczął w końcu słuchać), tylko załatwisz to sposobem - zatkasz kontakt
zatyczką. Czy w ten sposób złamiesz swoje zasady? Oczywiście, że nie.
Lepiej tego wytłumaczyć nie potrafię.

>> Tym samym dzieciakom nie chciałoby się po prostu spóźniać, bo po co?

> ten sam cel mozna osiagnac tez o czym pisze Szpilka, Radek.

Jak wyżej. Postawienie pały za wiedzę z powodu spóźnienia na lekcję jest
imho kretyńskie i zdania na ten temat nie zmienię. Zwłaszcza, że pałę
dostanie i ten, który się celowo miga i ten, któremu uciekł autobus albo
stał w korku.

>>>> Przecież klasówek i kartkówek nie robi się tylko i wyłącznie na
>>>> pierwszych lekcjach, ale także na późniejszych. Tak czy siak
>>>> zawsze może zaistnieć sytuacja, ze przez pół dnia będziesz
>>>> denerwować się klasówką na 5. godzinie lekcyjnej.

>>> a i owszem. ale my mowimy o tej pierwszej lekcji.

>> A jaka to różnica? Zasada pozostaje ta sama.

> no nie wlasnie.

??
Jaka jest różnica między sytuacją, gdy uczeń denerwuje się na pierwszej
lekcji przed klasówką mającą mieć miejsce pod koniec tej lekcji, a sytuacją,
gdy denerwuje się na pierwszej lekcji przed klasówką mającą mieć miejsce na
5. godzinie lekcyjnej?

--
Nixe