Odnośnie obecnego zamętu o aborcje

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 485

121. Data: 2013-09-29 22:57:30

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "LeoTar" <L...@w...pl> napisał w wiadomości
news:l29vp5$vo1$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>
>
>>> Zgoda ale bez tego tam odwoływania sie do kogoś tam "na gorze". Jesteśmy
>>> panami tego świata i to my stwarzamy rzeczywistość. My również możemy
>>> odnaleźć przyczynę tego, że obciążamy sami siebie skazami. A może te
>>> skazy na zdrowiu ludzkości sa cena którą musimy zapłacic aby dokopać sie
>>> do korzeni niepełnosprawności i upośledzeń. Chyba warto poszukiwać...?
>
>> A może po prostu ludzie rodzący się z takimi skazami są po coś dla całego
>> społeczeństwa? Może bez nich społęczeństwo nie potrafiło by sie czegoś
>> nauczyć, zrozumieć?
>
> Dla całego społeczeństwa ? Chyba kpisz. Dzięki odmieńcom tylko niektórzy
> uczą się szacunku dla niepełnosprawnych, ale tylko ci z ich najbliższego
> kregu. Pozostałych - w większości - uposledzenie denerwuje i starają się
> omijać takich ludzi jak diabeł święconej wody. Nawet w Domach Pomocy
> Społecznej, które zajmują się przypadkami o różnym ciężarze gatunkowym
> liczy się kasa nie mówiąc o innych rodzajach Ośrodków Pomocy Społecznej.
> Tylko niepełnosprawni pozostający w swoich biologicznych rodzinach mają
> szanse na poprawę swojego stanu i tylko u najbliższych mogą oczekiwać
> jakiejś przemiany. A przemiany takie mogą byc naprawdę bardzo głębokie i
> mogą ujawnić skrywaną agresję, która sprzyja powstawaniu patologicznej
> niepełnosprawności. Jest jej napędem. Czyli ujawnianie nieuświadamianych
> emocji to najważniejsze co możemy osiągnąć współpracując z
> niepełnosprawnym dzieckiem. To bardzo wiele.

Jednakże (sporo racji masz)- nie dostrzegasz tego, że chce_czy_nie-
świadomie czy też nie- uczy sięcałe społeczeństwo. No oczywiście- każdy się
nauczy tyle, ile jest w stanie w danym momencie przyjąć

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

122. Data: 2013-09-30 08:36:05

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: "LeoTar" <L...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:14v7vr1lcyato$.yzkg6v50m5il$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:43:22 +0200, LeoTar napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:16k2b4nhoe7d0$.1meirts4b6fe4$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 20:50:46 +0200, LeoTar napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:1dlirz9z8ofaj$.17m4gjgydl743.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 20:39:39 +0200, LeoTar napisał(a):
>>>>>
>>>>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>>> news:1pf7zz8d3co1z$.j2r1abmu4j9a$.dlg@40tude.net...
>>>>>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 20:19:14 +0200, LeoTar napisał(a):

>>>>>>>> a biednym zabrania sie poprawy losu już żyjących dzieci przez
>>>>>>>> pozbycie sie tych nadmiarowych.

>>>>>>> A TY jestes żyjący czy nadmiarowy?

>>>>>> Czy pytasz co moja nadmiarowość jako osobnika czy nadmiarowość w
>>>>>> sensie
>>>>>> wymiarów ?

>>>>> A TY pisałeś o wymiarach???
>>>>>:->

>>>> Nie. :)))

>>> To z których jesteś?
>>> :-|

>> Z dużych. :)))

> Czyli odpowiedź stwarza Ci trudność.
>
> Czy dlatego, że udało Ci się przeżyć, wyrokujesz na temat sensownosci
> aborcji?

Moje przeżycie nie ma nic wspólnego z moimi poglądami na temat aborcji.
Uważam ja za zło ale dopuszczam na obecnym poziomie rozwoju świadomości
ludzkości, rozwoju społeczno-ekonomiczno-duchowego. Takie zło konieczne.

--
Władek Tarnawski
LeoTar - Sunrise Services
LeoTar'a rozmowy o wychowaniu @ http://leotar.friko.pl/spring_2013/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

123. Data: 2013-09-30 10:10:50

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 30 Sep 2013 08:36:05 +0200, LeoTar napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:14v7vr1lcyato$.yzkg6v50m5il$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:43:22 +0200, LeoTar napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:16k2b4nhoe7d0$.1meirts4b6fe4$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 20:50:46 +0200, LeoTar napisał(a):
>>>>
>>>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:1dlirz9z8ofaj$.17m4gjgydl743.dlg@40tude.net...
>>>>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 20:39:39 +0200, LeoTar napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>>>> news:1pf7zz8d3co1z$.j2r1abmu4j9a$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 20:19:14 +0200, LeoTar napisał(a):
>
>>>>>>>>> a biednym zabrania sie poprawy losu już żyjących dzieci przez
>>>>>>>>> pozbycie sie tych nadmiarowych.
>
>>>>>>>> A TY jestes żyjący czy nadmiarowy?
>
>>>>>>> Czy pytasz co moja nadmiarowość jako osobnika czy nadmiarowość w
>>>>>>> sensie
>>>>>>> wymiarów ?
>
>>>>>> A TY pisałeś o wymiarach???
>>>>>>:->
>
>>>>> Nie. :)))
>
>>>> To z których jesteś?
>>>> :-|
>
>>> Z dużych. :)))
>
>> Czyli odpowiedź stwarza Ci trudność.
>>
>> Czy dlatego, że udało Ci się przeżyć, wyrokujesz na temat sensownosci
>> aborcji?
>
> Moje przeżycie nie ma nic wspólnego z moimi poglądami na temat aborcji.
> Uważam ja za zło ale dopuszczam na obecnym poziomie rozwoju świadomości
> ludzkości, rozwoju społeczno-ekonomiczno-duchowego. Takie zło konieczne.

Czyli dopuszczasz też selekcję ludzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

124. Data: 2013-09-30 10:15:52

Temat: Re: Odno?nie obecnego zam?tu o aborcje
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-09-29 21:11, Chiron pisze:
> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:l29tra$hd$2@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2013-09-29 19:48, Ikselka pisze:
>>
>>> Ja już doceniam, zaiste, wszelkie unijne programy, w tym te dotyczące
>>> pomocy dla bezrobotnych: kursy bukieciarstwa lub fryzjerstwa psiego dla
>>> zwalnianych stoczniowców, szczególnie tych z łapami zesztywniałymi i
>>> zgrubiałymi od spawania na mrozie itp :-/
>>
>> Przymusowe?
>>
>
> Może i nie, jednak jeśli nie ma innego wyboru?

I kto to mówi?
Wybór jest zawsze.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

125. Data: 2013-09-30 10:28:50

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-09-29 22:14, Ikselka pisze:
> Dnia Sun, 29 Sep 2013 22:09:49 +0200, FEniks napisał(a):
>
>> W dniu 2013-09-29 22:00, Ikselka pisze:
>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:50:58 +0200, FEniks napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2013-09-29 21:35, Ikselka pisze:
>>>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:08:26 +0200, FEniks napisał(a):
>>>>>
>>>>>> W dniu 2013-09-29 19:48, Ikselka pisze:
>>>>>>
>>>>>>> Ja już doceniam, zaiste, wszelkie unijne programy, w tym te dotyczące
>>>>>>> pomocy dla bezrobotnych: kursy bukieciarstwa lub fryzjerstwa psiego dla
>>>>>>> zwalnianych stoczniowców, szczególnie tych z łapami zesztywniałymi i
>>>>>>> zgrubiałymi od spawania na mrozie itp :-/
>>>>>>
>>>>>
>>>>> A wybór między idiotycznym szkoleniem a bezrobociem jest wolnością wyboru?
>>>>>
>>>>
>>>> No ale zaraz, mówisz, że kurs chronił przed bezrobociem? To w takim
>>>> razie był celowy.
>>>>
>>>
>>> A niby GDZIE JA mówię, ze kurs chronił przed bezrobociem?
>>
>> Tu:
>>
>> "wybór między idiotycznym szkoleniem a bezrobociem"
>>
>
>
> Chyba jednak nie rozumiesz tego tekstu. Jaki niby jest wybór między tym i
> tym, skoro jedno i drugie oznacza to samo???

Powtarzam moje pytanie: "Przymusowe?" Odpowiedź: "A wybór między
idiotycznym szkoleniem a bezrobociem jest wolnością wyboru?"

W takim razie NIE BYŁ to wybór między "idiotycznym szkoleniem" a
"bezrobociem", ponieważ jedno drugiego nie wykluczało.

Mogli nie decydować się na kurs, co zmieniłoby ich sytuację w najgorszej
sytuacji tylko o tyle, że nie musieliby poddawać się "idiotycznemu
szkoleniu", a w najlepszej o tyle, że ktoś - wobec nikłego lub żadnego
zainteresowania kursem - nie "defraudowałaby" unijnych środków, a może
nawet ktoś inny pomyślałby o potrzebie sensowniejszego kursu. Czy na tym
właśnie nie polega istota samorządności, że ma się - lub chociaż próbuje
się mieć - wpływ na to, co się wokół nas dzieje? Zwłaszcza jeśli ten
wpływ wymaga od nas niewiele, wystarczyło nie iść na "idiotyczny kurs".

No, chyba że te obiady były wystarczającym bodźcem, ale to raczej dla
singli.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

126. Data: 2013-09-30 10:29:47

Temat: Re: Odno?nie obecnego zam?tu o aborcje
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-09-29 22:54, Chiron pisze:
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:18uei50l2z4le$.kot97raztvdu$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:36:35 +0200, Ikselka napisał(a):
>>
>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:11:43 +0200, Chiron napisał(a):
>>>
>>>> Może i nie, jednak jeśli nie ma innego wyboru?
>>>
>>> Ci, co tam szli na te kurdy,
>>
>> kursy
>>
>>> przynajmniej obiad dostawali :-/
>>
>> j.w.
>
> Czyli- jak myślałem. Wybór jak w kołchozowej stołówce: jesz to, co dają-
> albo jesteś głodny:-(

Może mieli zestawy do wyboru. :/

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

127. Data: 2013-09-30 12:10:29

Temat: Re: Odno?nie obecnego zam?tu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 30 Sep 2013 10:15:52 +0200, FEniks napisał(a):

> I kto to mówi?
> Wybór jest zawsze.

Jesteś 54-letnim stoczniowcem, spawaczem okrętowym, zwalniają Cię z pracy.
Jaki masz wybór? - proszę zaprezentować pełny wachlarz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

128. Data: 2013-09-30 12:12:24

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 30 Sep 2013 10:28:50 +0200, FEniks napisał(a):
> Zwłaszcza jeśli ten
> wpływ wymaga od nas niewiele, wystarczyło nie iść na "idiotyczny kurs".
> No, chyba że te obiady były wystarczającym bodźcem, ale to raczej dla
> singli.

Ty NAPRAWDĘ nie pojmujesz, że dla osoby bez perspektyw na zatrudnienie
(vide 54-letni stoczniowiec) pójście na "idiotyczny kurs" jest
przesunięciem okresu głodowania o kilka tygodni???

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

129. Data: 2013-09-30 12:14:26

Temat: Re: Odno?nie obecnego zam?tu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 30 Sep 2013 10:29:47 +0200, FEniks napisał(a):

> W dniu 2013-09-29 22:54, Chiron pisze:
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:18uei50l2z4le$.kot97raztvdu$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:36:35 +0200, Ikselka napisał(a):
>>>
>>>> Dnia Sun, 29 Sep 2013 21:11:43 +0200, Chiron napisał(a):
>>>>
>>>>> Może i nie, jednak jeśli nie ma innego wyboru?
>>>>
>>>> Ci, co tam szli na te kurdy,
>>>
>>> kursy
>>>
>>>> przynajmniej obiad dostawali :-/
>>>
>>> j.w.
>>
>> Czyli- jak myślałem. Wybór jak w kołchozowej stołówce: jesz to, co dają-
>> albo jesteś głodny:-(
>
> Może mieli zestawy do wyboru. :/
>

Ty NAPRAWDĘ nie pojmujesz, o czym my tu z Chirkiem... tzn że nie o JEDZENIU
mowa w "jesz to co dają albo jesteś głodny"! To jest przerażające... Tobie
po prpstu za dobrze jest, nie jestes w stanie wyobrazić sobie, ze człowiek
bez perspektyw na JAKIEKOLWIEK zatrudnienie idzie na idiotyczny kurs, aby
choć przez 2 tygodnie mieć co jeść...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

130. Data: 2013-09-30 14:02:41

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 30 Sep 2013 12:12:24 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Mon, 30 Sep 2013 10:28:50 +0200, FEniks napisał(a):
>> Zwłaszcza jeśli ten
>> wpływ wymaga od nas niewiele, wystarczyło nie iść na "idiotyczny kurs".
>> No, chyba że te obiady były wystarczającym bodźcem, ale to raczej dla
>> singli.
>
> Ty NAPRAWDĘ nie pojmujesz, że dla osoby bez perspektyw na zatrudnienie
> (vide 54-letni stoczniowiec) pójście na "idiotyczny kurs" jest
> przesunięciem okresu głodowania o kilka tygodni???

...i niczym więcej, bo zatrudnienia po tym kursie nie znajdzie i tak -
dlatego "IDIOTYCZNY kurs".

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry