"Ikselka" <i...@w...pl>
news:1srsq6eqcbiqc.1btf4vwuomhsw$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 14 Jan 2008 22:01:07 +0100, Robakks napisał(a):
>> "Ikselka" <i...@w...pl>
>> news:xw10pa9kwv4p.nwqduoayuxje.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 14 Jan 2008 20:26:47 +0100, Robakks napisał(a):

>>>> Czy Pani zdaniem słowa: "dowodzić własnych racji" oznaczają
>>>> "przekonywanie kogokolwiek"???

>>> Jeśli zatem uda nam się dowieść własnej racji, to automatycznie powinno
>>> załatwić sprawę przekonania pozostałych o naszej słuszności :-)
>>> Tak?
>>> Bo poprawny dowód musi przekonywać nieprzekonanych, jeśli mają oni
>>> naukowy stosunek do świata ;-)
>>> --
>>> XL wiosenna

>> To ciekawe. :-)
>> Zamek z kluczem stanowią parę, ale klucz może otworzyć tylko jeden
>> zamek o numerze takim jak na kluczu.
>> Zamek jest otwarty gdy klucz jest w zamku.
>> twierdzenie:
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> jeśli wszystkie zamki są otwarte i żaden klucz nie jest bez zamka
>> to ilość kluczy i zamków jest jednakowa.
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> Czy to twierdzenie wymaga dowodu? ;-)

> Nie dla wszystkich wymaga, ale może być (na życzenie) dowiedzione, lub
> inaczej: musi być możliwy jego dowód, tutaj np. przy pomocy definicji
> odwzorowania różnowartościowego wzajemnie jednoznacznego.
>
> Zejdźmy niżej: czy wymagają dowodu aksjomaty? - nie, o ich słuszności się
> nikogo nie przekonuje, są to twierdzenia nie podlegające dyskusji,
> dyskutuje się na tematy bardziej złożone, niż aksjomaty.
> Aksjomatów używa sie do dowodów bardziej skomplikowanych twierdzen.
> --
> XL wiosenna

Aksjomaty (pewniki) wymagają przede wszystkim bardzo szczegółowego
opisu. Pewnik nie wymaga dowodu lecz wiarygodności.
Nie można nazwać aksjomatem fałszywego założenia.
A wracając do mojego przykładu z zamkami i kluczami.
Jeśli jeden klucz zginie to zamka nie da się otworzyć innym kluczem.
Wszystkie zamki będą otwarte oprócz jednego. Tak? :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
"Prawda nie kłamie"