Przemoc w szkole

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 149

81. Data: 2006-10-28 22:50:03

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Morderca uczuć" <l...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Quasi napisał(a):
> Natek <n...@o...pl> napisał(a):
>
> > > pseudo-gwalciciele
>
> > Niezłe
>
> Pewnie, ze niezle. Do gwaltu nie doszlo, stosunek byl udawany.

??? Wg Ciebie gwałt = stosunek (nieudawany)?

MU

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2006-10-28 23:47:24

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

=?ISO-8859-2?q?Morderca_uczu=E6?= <l...@t...pl> napisał(a):

> > Pewnie, ze niezle. Do gwaltu nie doszlo, stosunek byl udawany.

> ??? Wg Ciebie gwa=B3t =3D stosunek (nieudawany)?

Nie wazne, co jest "wg mnie". Wazne jest, co jest wg prawa. A wg prawa
zgwalcenie ma miejsce tylko w przypadku "obcowania plciowego" ewentualnie
(inny typ kwalifikowany przestepstwa) "innej czynnosci seksualnej". Wystepek,
ktory mial miejsce - "symulacja obcowania plciowego" - definicji zgwalcenia
nie spelnia. Zarzut zgwalcenia nie zostal kolesiom postawiony.

Art. 197.
§ 1. Kto przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza inną osobę do
obcowania płciowego, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 2. Jeżeli sprawca, w sposób określony w § 1, doprowadza inną osobę do
poddania się innej czynności seksualnej albo wykonania takiej czynności,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się zgwałcenia określonego w § 1 lub 2,
działając ze szczególnym okrucieństwem lub wspólnie z inną osobą, podlega
karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.
[http://tinyurl.com/y9jef6 ]

O ile wiem, rozwaza sie postawienie kolesiom jedynie zarzutu z Art. 207. § 3.:

Art. 207.
§ 1. Kto znęca się fizycznie lub psychicznie nad osobą najbliższą lub nad inną
osobą pozostającą w stałym lub przemijającym stosunku zależności od sprawcy
albo nad małoletnim lub osobą nieporadną ze względu na jej stan psychiczny
lub fizyczny, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Jeżeli czyn określony w § 1 połączony jest ze stosowaniem szczególnego
okrucieństwa, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Jeżeli następstwem czynu określonego w § 1 lub 2 jest targnięcie się
pokrzywdzonego na własne życie, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od
lat 2 do 12.

pozdrawiam
Quasi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2006-10-28 23:58:11

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Vicky <b...@p...onet.pl> napisał(a):

> Nie możesz tego tak rozpatrywać ... musisz na to spojrzeć oczami 14-latki a
> nie kobiety.

Twierdzisz, ze 14-latki wstydza sie faktu bycia (pseudo)zgwalcona? Moja
intuicja mowi mi cos przeciwnego.

> (...) Pod drugie sam fakt
> rozpowszechniania przez różne środki takich afer nie daje możliwości ukrycia
> wstydu.

??? Ale tu nie chodzi o "ukrywanie wstydu" (cokolwiek to znaczy), lecz o to,
ze dziewczynka nie miala zadnego powodu do wstydu.

> Inaczej taki fakt odbiera dorosły nauczyciel z "kubłem na głowie",

No, ten nauczycial to raczej powinien sie wstydzic. Nawet bardzo.

> inaczej 14-letnie dziecko w wieku dojrzewania - czyli obciach przed całą
> Polską

Nie wierze, by traktowanie takiego zamachu jako "obciach" bylo typowym podejsciem.

pozdrawiam
Quasi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2006-10-29 06:44:31

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "bazyli4" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vicky" <b...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4543c30a$0$17967$f69f905@mamut2.aster.pl...

> Każda motywacja jest dobra jeśli chodzi o czyjeś życie.

Owszem, ale to życie jednak nie może być ważniejsze od tego kogoś...

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2006-10-29 06:47:29

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "bazyli4" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ei0lc5$960$1@inews.gazeta.pl...

> Prawo oceniajac "ciezkosc" wystepku kieruje sie wypracowanymi standardami,
> a
> nie subiektywna opinia poszkodowanego, ktora jest po pierwsze - zwykle
> mocno
> przesadzona, wyolbrzymiona, a po drugie - bardzo rozna u roznych ofiar
> tego
> samego rodzaju wystepku.

I dlatego też kiedyś ucinano ręce, kastrowano lub kamienowano za takie
rzeczy. Ale potem ludzie zrobili się miętcy straszliwie i już nie wiedzą,
jaka kara za takie przewiny powina być stosowana. Mam wrażenie, że im dalej
w rozwój cywilizacji, tym się ona bardziej szmatława robi, to i przychodzą
takie myśli niektórym, że gwałt to nie jest ostatecznie taka straszna rzecz
przecież...

> Jestem przekonany, ze wspolczesnie wiekszosc kobiet po gwalcie odczuwa
> dyskomfort z zupelnie innych powodow niz wstyd. A owa 14-letnia
> samobojczyni
> podobno odebrala sobie zycie z powodu wstydu, wstydu zwiazanego z tym, ze
> film
> ktory nagrali jej oprawcy moglby trafic do internetu. No i przede
> wszystkim:
> ona nie zostala zgwalcona.

Gwałt to nie tylko wsadzenie członka w jeden z trzech otworów...

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2006-10-29 06:51:00

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "bazyli4" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ei0q6c$kq6$1@inews.gazeta.pl...

> Nie wazne, co jest "wg mnie". Wazne jest, co jest wg prawa. A wg prawa
> zgwalcenie ma miejsce tylko w przypadku "obcowania plciowego" ewentualnie
> (inny typ kwalifikowany przestepstwa) "innej czynnosci seksualnej".
> Wystepek,
> ktory mial miejsce - "symulacja obcowania plciowego" - definicji
> zgwalcenia
> nie spelnia. Zarzut zgwalcenia nie zostal kolesiom postawiony.

Ważne, co jest wedle Ciebie, bo - im dłużej to czytam, tym jestem bardziej
pewny - im kto ma bardziej wadliwy kręgosłup, i to etyczny i emocjonalny -
tym bardziej się zaczyna prawem podpierać...

Rozebranie kobiety, która tego nie chce jest gwałtem wedle moich prostych
moralnych standartów i żadne ułomne prawo tego nie zmieni.

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2006-10-29 07:38:31

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

bazyli4; <ei1j1f$558$1@atlantis.news.tpi.pl> :

>
> Użytkownik "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:ei0q6c$kq6$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> > Nie wazne, co jest "wg mnie". Wazne jest, co jest wg prawa. A wg prawa
> > zgwalcenie ma miejsce tylko w przypadku "obcowania plciowego" ewentualnie
> > (inny typ kwalifikowany przestepstwa) "innej czynnosci seksualnej".
> > Wystepek,
> > ktory mial miejsce - "symulacja obcowania plciowego" - definicji
> > zgwalcenia
> > nie spelnia. Zarzut zgwalcenia nie zostal kolesiom postawiony.
>
> Ważne, co jest wedle Ciebie, bo - im dłużej to czytam, tym jestem bardziej
> pewny - im kto ma bardziej wadliwy kręgosłup, i to etyczny i emocjonalny -
> tym bardziej się zaczyna prawem podpierać...

Albo nie ma zdania w temacie.

> Rozebranie kobiety, która tego nie chce jest gwałtem wedle moich prostych
> moralnych standartów i żadne ułomne prawo tego nie zmieni.

Gwałtem na psychice, który nie rózni się od doznań związanych z gwałtem
np. polegającym na stosunku, czyli doświadczaniem krańcowej
bezradności/bezbronności wobec zachowań sprzecznych z
przekonianiem/emocjami ofiary. Prawo jednak rozróżnia stosunek, a do
samego gwałtu psychicznego podchodzi ostrożnie. W tym przypadku zapewne
mają zastosowanie inne przepisy.

Ale tak gwoli ścisłości to nie ma znaczenia jak to zdefiniujesz w
świetle prawa - pierwsze przestępstwo i poprawczak spowoduje, że kara
nie będzie zbyt dotkliwa. Więc to walka o pryncypia.

Flyer
--
gg: 9708346
http://flyer.uczucia.com.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2006-10-29 07:50:04

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Quasi; <ei0lc5$960$1@inews.gazeta.pl> :

> bim_bom <j...@g...pl> napisał(a):

> Jestem przekonany, ze wspolczesnie wiekszosc kobiet po gwalcie odczuwa
> dyskomfort z zupelnie innych powodow niz wstyd.

Częściowo być może, np. niechciana ciąża, możliwość zarażenia jakimś
chorubskiem. Ale patrząc historycznie wstecz, gdzie wiedza medyczna była
zupełnie inna, to to częściowo to w dużej mierze racjonalizacje.
Psychika się nie zmieniła, zmieniły się/rozbudowały się wyjaśnienia vel.
racjonalizacje.

> A owa 14-letnia samobojczyni
> podobno odebrala sobie zycie z powodu wstydu, wstydu zwiazanego z tym, ze film
> ktory nagrali jej oprawcy moglby trafic do internetu. No i przede wszystkim:
> ona nie zostala zgwalcona.

Psychicznie i owszem, została zgwałcona. Ten problem nie da się
zdefiniować kategoriami, które są identyczne dla wszystkich.

Flyer
--
gg: 9708346
http://flyer.uczucia.com.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2006-10-29 08:08:01

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Quasi; <ei0qqj$ltj$1@inews.gazeta.pl> :

> Vicky <b...@p...onet.pl> napisał(a):
>
> > Nie możesz tego tak rozpatrywać ... musisz na to spojrzeć oczami 14-latki a
> > nie kobiety.
>
> Twierdzisz, ze 14-latki wstydza sie faktu bycia (pseudo)zgwalcona? Moja
> intuicja mowi mi cos przeciwnego.

Podaj mi adres, to się zobaczy, czy 30. latek wstydzi się faktu bycia
zgwałconym.;)

Flyer
--
gg: 9708346
http://flyer.uczucia.com.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2006-10-29 08:23:57

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "niezbecki" <s...@l...po> szukaj wiadomości tego autora

Quasi<q...@W...gazeta.pl>
news:ei0e5r$c0c$1@inews.gazeta.pl

[...]
> Kobietom zgwalconym sie wspolczuje, a nie z nich smieje, tak
> jak smieje sie z cweli.

Tylko bardzo pośledniego sortu ludziki śmieją się ze zgwałconych facetów.
Ten sam sort jest zdolny do śmiania się ze zgwałconych kobiet.

P..