Re: Religia, po raz n-ty

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 269

211. Data: 2008-09-17 08:48:05

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Harun al Rashid pisze:
>
> Użytkownik "gazebo"
>>
>> alez przeciez to jest sedno i istota calego tego watku, przepisy swoje
>> a nauczyciele swoje, a dlaczego? dlatego, ze religia w szkole jest ni
>> w kij w ni wo oko, jednak tlumaczenie takie ze strony nauczyciela jest
>> w moim odczuciu smieszne, a dlaczego? bo ma sie trzymac przepisow a
>> nie wymyslac swoje w ramach religii, jesli katecheta bedzie podlegal
>> temu sameu prawu co zwykly nauczyciel, badz tez jesli religia stanie
>> sie religia panstwowa to nie ma sprawy, z gruntu jestem legalista,
>> jednak tak nie jest, nie zebym sie czepial, ale powiedz, czy stajac w
>> sporze przed sadem i wiedzac, ze sedzia jest takiego a nie innego
>> wyznania majac swojego zwierzchnika, ktoremu slubowal czy co tam
>> innego, dodtakowo w innym kraju, nie widzisz tu konfliktu? ja widze, i
>> to samo jest w szkole, swoja droga jakie niektore szkoly potrafia byc
>> szowinistyczne czy ksenofobiczne, po prostu czyste zlo :)
>>
> Jestem zmęczona i dlatego widze swobodny strumień świadomości, czy to
> zjawisko obiektywne?
>

a czy swobodny elektron jest obiektwny? :)

--
The Gnome

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

212. Data: 2008-09-17 09:05:07

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

gazebo pisze:
> Adam Moczulski pisze:
>> gazebo pisze:
>>
>>> no to my tez uznajmy zeby bylo dobrze wysztkim, tylko, ze przeciez
>>> nie o to chodzi zeby szkola propagaowala tylko zebysmy wiedzieli, ze
>>> ten satanista jest takim samym czlowikiem jak ow katolik a nie na tym
>>> zebysmy im organizowali zajecia z ich wiary
>>
>> Sami sobie potrafią zorganizować :
>> http://www.dziennik.pl/swiat/article235080/Rosyjscy_
satanisci_zjedli_metalowcow.html
>
>
> nie rozsmieszaj :) wiecej krzywdy grobom i cmentarzom zrobili ksieza
> nizli rozpuszczona czy zwandaalizowana mlodziez co do satanizmu pasuje
> jak piesc do nosa

tak mi sie cos przypomnialo, probowales kiedys policzyc
psychopatow/mordercow dzialajacych z imieniem boga na ustach? :) w
kategorii seryjnych mordercow wydziela sie np. wizjonerow i misjonarzy,
a taki glosny Uno-bomber? albo zeby daleko nie szukac, co pare lat w
Polsce pojawia sie morderstwo grupowe polegajace na tym, ze grupa
nastoletkow z ciekawosci zabija swojego kolege, albo przynajmniej
wyrzuca go pedzacego pociagu :) przebieraj sobie w tym do woli

--
The Gnome

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

213. Data: 2008-09-17 09:14:09

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: Adam Moczulski <a...@p...neostrada.pl> szukaj wiadomości tego autora

gazebo pisze:

> mial korony, a twierdzenie, ze szkola musi opierac sie na etyce
> religijnej (katolickiej), no coz - czysta bzdura, aczkolwiek czesto
> powtarzana i propagowana

Jaka etyka nie jest religijna ? Znasz jakąkolwiek której zasady da się
udowodnić epmirycznie ? Zaprezentuj.

>>> brytyjczycy jakis czas temu uznali pochowek i wyznanie satanistyczne
>>> w marynarce wojennej,
>>
>> A wszystko co oni robią jest mądre i dobre ?
>
> bedac satanista jestem pewien, ze chialbys zeby szanowano twoje
> zwyczaje, nieprawdaz?

Zgodnie z zasadami satanizmu miałbym to gdzieś.

>>> no to my tez uznajmy zeby bylo dobrze wysztkim, tylko, ze przeciez
>>> nie o to chodzi zeby szkola propagaowala tylko zebysmy wiedzieli, ze
>>> ten satanista jest takim samym czlowikiem jak ow katolik a nie na tym
>>> zebysmy im organizowali zajecia z ich wiary
>>
>> Sami sobie potrafią zorganizować :
>> http://www.dziennik.pl/swiat/article235080/Rosyjscy_
satanisci_zjedli_metalowcow.html
>
> nie rozsmieszaj :) wiecej krzywdy grobom i cmentarzom zrobili ksieza
> nizli rozpuszczona czy zwandaalizowana mlodziez co do satanizmu pasuje
> jak piesc do nosa

Jesteś w stanie to udowodnić czy po prostu propagujesz tu swoje wierzenia ?

>> Szkoła zaś powinna ostrzegać ich potencjalne ofiary.

> alez cie zabolalo, jestem pelen podziwu dla twojej niecheci do
> inmnowiercow :)

"Ad personam" sobie wsadź.

--
Pozdrawiam
Adam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

214. Data: 2008-09-17 09:16:00

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: Adam Moczulski <a...@p...neostrada.pl> szukaj wiadomości tego autora

gazebo pisze:

> tak mi sie cos przypomnialo, probowales kiedys policzyc
> psychopatow/mordercow dzialajacych z imieniem boga na ustach? :) w

Nie próbowałem, ponieważ ja do obliczeń podchodzę rzetelnie. A
rzetelnych podstaw do obliczeń brak.

> kategorii seryjnych mordercow wydziela sie np. wizjonerow i misjonarzy,
> a taki glosny Uno-bomber? albo zeby daleko nie szukac, co pare lat w
> Polsce pojawia sie morderstwo grupowe polegajace na tym, ze grupa
> nastoletkow z ciekawosci zabija swojego kolege, albo przynajmniej
> wyrzuca go pedzacego pociagu :) przebieraj sobie w tym do woli

I to uważasz za dobre ?

--
Pozdrawiam
Adam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

215. Data: 2008-09-17 09:21:28

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Adam Moczulski pisze:
>
>> mial korony, a twierdzenie, ze szkola musi opierac sie na etyce
>> religijnej (katolickiej), no coz - czysta bzdura, aczkolwiek czesto
>> powtarzana i propagowana
>
> Jaka etyka nie jest religijna ? Znasz jakąkolwiek której zasady da
> się udowodnić epmirycznie ? Zaprezentuj.

chyba pomyliles kierunki, to etyke religijna stworzono na podstawie
zachowan spolecznych a nie odwrtonie, stad tez m.in. tyle jej odmian

>
>>>> brytyjczycy jakis czas temu uznali pochowek i wyznanie satanistyczne
>>>> w marynarce wojennej,
>>>
>>> A wszystko co oni robią jest mądre i dobre ?
>>
>> bedac satanista jestem pewien, ze chialbys zeby szanowano twoje
>> zwyczaje, nieprawdaz?
>
> Zgodnie z zasadami satanizmu miałbym to gdzieś.

to musi jakis udawany ten satanista brytyjski, moze tak samo udawany ci
z twojego linku :)
>
>>>> no to my tez uznajmy zeby bylo dobrze wysztkim, tylko, ze przeciez
>>>> nie o to chodzi zeby szkola propagaowala tylko zebysmy wiedzieli, ze
>>>> ten satanista jest takim samym czlowikiem jak ow katolik a nie na
>>>> tym zebysmy im organizowali zajecia z ich wiary
>>>
>>> Sami sobie potrafią zorganizować :
>>> http://www.dziennik.pl/swiat/article235080/Rosyjscy_
satanisci_zjedli_metalowcow.html
>>
>>
>> nie rozsmieszaj :) wiecej krzywdy grobom i cmentarzom zrobili ksieza
>> nizli rozpuszczona czy zwandaalizowana mlodziez co do satanizmu pasuje
>> jak piesc do nosa
>
> Jesteś w stanie to udowodnić czy po prostu propagujesz tu swoje
> wierzenia ?

nie strasz bo nba mnie to nie dziala, a czytasz czasem prase? historia
sprzed okolo 10 lat, w ramach zwiekszania powirezchni do grzebania na
cmentarzu katolicki, niszczono plytkie groby nie przejmujac sie koscmi
ludzkimi tuz pod ziemia, biznes to biznes

>
>>> Szkoła zaś powinna ostrzegać ich potencjalne ofiary.
>
>
>> alez cie zabolalo, jestem pelen podziwu dla twojej niecheci do
>> inmnowiercow :)
>
> "Ad personam" sobie wsadź.
>

ja tam ci nic nie zamierzam wsadzac :] po prostu mnie rozbawiles swym
podejsciem do tego tematu, zero obiektywizmu tylko automatyczna
nawalnka, takie to standardowe a nawet sztandarowe :)

--
The Gnome

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

216. Data: 2008-09-17 09:24:40

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Adam Moczulski pisze:
>
>> tak mi sie cos przypomnialo, probowales kiedys policzyc
>> psychopatow/mordercow dzialajacych z imieniem boga na ustach? :) w
>
> Nie próbowałem, ponieważ ja do obliczeń podchodzę rzetelnie. A
> rzetelnych podstaw do obliczeń brak.

jasne, niewygodne to nie zauwazamy, szacuje sie, ze 5% morderstw
seryjnych popelnianych jest na tle religijnym, a twoje przyklady nie
zalapaly sie w definicje seryjnego morderstwa

>
>> kategorii seryjnych mordercow wydziela sie np. wizjonerow i
>> misjonarzy, a taki glosny Uno-bomber? albo zeby daleko nie szukac, co
>> pare lat w Polsce pojawia sie morderstwo grupowe polegajace na tym, ze
>> grupa nastoletkow z ciekawosci zabija swojego kolege, albo
>> przynajmniej wyrzuca go pedzacego pociagu :) przebieraj sobie w tym do
>> woli
>
> I to uważasz za dobre ?
>

:))) w przeciwientwie do ciebie ja nie po uwazaniu, widze dane i fakty

--
The Gnome

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

217. Data: 2008-09-17 09:25:59

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Adam Moczulski pisze:

[...]

wezta i zrobta cos ze swoim czytniekiem bo zaczynam odnosic wrazenie, ze
nerwowy sie jakis zrobiles

--
The Gnome

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

218. Data: 2008-09-17 09:36:13

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: Adam Moczulski <a...@p...neostrada.pl> szukaj wiadomości tego autora

gazebo pisze:

>>> mial korony, a twierdzenie, ze szkola musi opierac sie na etyce
>>> religijnej (katolickiej), no coz - czysta bzdura, aczkolwiek czesto
>>> powtarzana i propagowana
>>
>> Jaka etyka nie jest religijna ? Znasz jakąkolwiek której zasady da
>> się udowodnić epmirycznie ? Zaprezentuj.
>
> chyba pomyliles kierunki, to etyke religijna stworzono na podstawie
> zachowan spolecznych a nie odwrtonie, stad tez m.in. tyle jej odmian

A jak stworzono etykę niereligijną ?

>>>>> brytyjczycy jakis czas temu uznali pochowek i wyznanie
>>>>> satanistyczne w marynarce wojennej,
>>>>
>>>> A wszystko co oni robią jest mądre i dobre ?
>>>
>>> bedac satanista jestem pewien, ze chialbys zeby szanowano twoje
>>> zwyczaje, nieprawdaz?
>>
>> Zgodnie z zasadami satanizmu miałbym to gdzieś.
>
> to musi jakis udawany ten satanista brytyjski, moze tak samo udawany ci
> z twojego linku :)

Może ? A przed chwilą nie miałesś wątpliwości.

>>>>> no to my tez uznajmy zeby bylo dobrze wysztkim, tylko, ze przeciez
>>>>> nie o to chodzi zeby szkola propagaowala tylko zebysmy wiedzieli,
>>>>> ze ten satanista jest takim samym czlowikiem jak ow katolik a nie
>>>>> na tym zebysmy im organizowali zajecia z ich wiary
>>>>
>>>> Sami sobie potrafią zorganizować :
>>>> http://www.dziennik.pl/swiat/article235080/Rosyjscy_
satanisci_zjedli_metalowcow.html
>>>
>>>
>>>
>>> nie rozsmieszaj :) wiecej krzywdy grobom i cmentarzom zrobili ksieza
>>> nizli rozpuszczona czy zwandaalizowana mlodziez co do satanizmu
>>> pasuje jak piesc do nosa
>>
>> Jesteś w stanie to udowodnić czy po prostu propagujesz tu swoje
>> wierzenia
>
> nie strasz bo nba mnie to nie dziala, a czytasz czasem prase? historia
> sprzed okolo 10 lat, w ramach zwiekszania powirezchni do grzebania na
> cmentarzu katolicki, niszczono plytkie groby nie przejmujac sie koscmi
> ludzkimi tuz pod ziemia, biznes to biznes

Aaa całą wiedzę masz z prasy ? A przejdź się kiedyś do niekatolickiego
zarządu cmentarza komunalnego i dowiedz się co się dzieje z grobami za
które nikt nie płaci.
Ciekawe jak łatwo nie zauważyłeś faktu rytualnego morderstwa,
sprowadzając satanizm do niszczenia grobów.

>>>> Szkoła zaś powinna ostrzegać ich potencjalne ofiary.
>>
>>
>>> alez cie zabolalo, jestem pelen podziwu dla twojej niecheci do
>>> inmnowiercow :)
>>
>> "Ad personam" sobie wsadź.
>>
> ja tam ci nic nie zamierzam wsadzac :] po prostu mnie rozbawiles swym
> podejsciem do tego tematu, zero obiektywizmu tylko automatyczna
> nawalnka, takie to standardowe a nawet sztandarowe :)

Znaczy masz się za wzorzec obiektywizmu. Gratulacje.

--
Pozdrawiam
Adam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

219. Data: 2008-09-17 09:36:44

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

gazebo pisze:
> Adam Moczulski pisze:
>>
>>> mial korony, a twierdzenie, ze szkola musi opierac sie na etyce
>>> religijnej (katolickiej), no coz - czysta bzdura, aczkolwiek czesto
>>> powtarzana i propagowana
>>
>> Jaka etyka nie jest religijna ? Znasz jakąkolwiek której zasady da
>> się udowodnić epmirycznie ? Zaprezentuj.
>
> chyba pomyliles kierunki, to etyke religijna stworzono na podstawie
> zachowan spolecznych a nie odwrtonie, stad tez m.in. tyle jej odmian
>

wolalem sprawdzic bo juz mnie prawie przekonales, ze kituje :)

Współczesny podział teorii etycznych zaproponowany przez R. Carnapa:

# Ze względu na źródło pochodzenia norm moralnych:

* naturalizm - systemy takie próbują wywodzić normy moralne z nauk
przyrodniczych i ew. społecznych.
* antynaturalizm - systemy takie starają się dowodzić, że normy
moralne muszą pochodzić z "góry", np. od Boga lub z przesłanek ściśle
racjonalnych bez odnoszenia się do danych eksperymentalnych
* emotywizm - systemy te traktują nakazy moralne jako wyraz i
przedłużenie ludzkich emocji, lub bardziej ogólnie jako efekt działania
ludzkiej psychiki i w związku z tym nie ma sensu szukać ani
naturalistycznych, ani antynaturalistycznych źródeł tych nakazów, a
moralność jest po prostu jednym ze zjawisk psychologicznych

--
The Gnome

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

220. Data: 2008-09-17 09:36:46

Temat: Re: Religia, po raz n-ty
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

gazebo pisze:
> Adam Moczulski pisze:
>>
>>> tak mi sie cos przypomnialo, probowales kiedys policzyc
>>> psychopatow/mordercow dzialajacych z imieniem boga na ustach? :) w
>>
>> Nie próbowałem, ponieważ ja do obliczeń podchodzę rzetelnie. A
>> rzetelnych podstaw do obliczeń brak.
>
> jasne, niewygodne to nie zauwazamy, szacuje sie, ze 5% morderstw
> seryjnych popelnianych jest na tle religijnym, a twoje przyklady nie
> zalapaly sie w definicje seryjnego morderstwa
>

WIZJONER - William Heirens - działał w latach 1942-1946. Był 17- letnim
studentem Uniwersytetu Chicago, kiedy zamordował 3 kobiety. Dostawał się
do ich mieszkań, zabijał i kaleczył ciała. Na ścianach zostawiał napisy
w stylu: "W imię niebios, schwytajcie mnie zanim zabiję znowu, nie mogę
kontrolować siebie samodzielnie " Despotyczna matka wmówiła Wiliamowi,
że jego płeć jest brudna. Heirens twierdził, że czuł się chory za każdym
razem kiedy dotknął kobiety. Był znakomitym włamywaczem, zgromadził
wywołującą głębokie wrażenie kolekcję broni palnej i kobiecej bielizny.
Zaaresztowany podczas jednego z włamań, tłumaczył, że to nie on, ale
jego alter ego "George Murman" przejmował kontrolę i mordował. Sąd nie
uwierzył w te wyjaśnienia i to jego skazał na potrójną karę śmierci.

MISJONARZ - Carroll Cole - działał pomiędzy 1971-1980, 40 - letni pijak
z San Diego, który odwiedzał także Las Vegas. Twierdził, że zabił 35
"nierządne kobiety " w kilku stanach: Kalifornia, Nevada, Teksas,
Wyoming, i Oklahoma, dlatego, że one przypominały matkę. Większa część
ofiar była duszona na parkingach, potem morderca zabierał je do domu aby
spać z ich zwłokami. Nieudana próba obrony powołująca się na chorobę
psychiczną zawiodła i Cole został skazany na karę śmierci przez zastrzyk
trucizny.
--
The Gnome