"jbaskab" w news:b72662$t82$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
/.../

Asiu!! Czytasz? ;))
W sposób kontrolowany czy chaotyczny? Nie zniechęciłaś się chyba całkiem?
OK. Nie odpowiadaj - jeśli nie chcesz. Decyzje zawsze należą do Ciebie.
Obyś podejmowała je świadomie.

> Dawno już tak się nie uśmiałam... Dałam się podpuścić jak małe dziecko:))))
> Jeżeli chcesz wiedzieć to właśnie specjalnie sformuowałam tak nagłówek i
> pierwsze zdanie. Aby się właśnie odciąc od wszelkiej manipulacji. /.../

Mam do Ciebie prośbę o pomoc w rozwiązaniu zagwozdki - jeśli pozwolisz.

Nagle, niezależnie do już istniejącego, Twojego wątku "manipulacja", na
samym wierzchu PJG (pola jazgotu grupy) pojawiło się pytanie - "czy ktoś
może wskazać miejsce w sieci gdzie są materiały na temat manipulowania
ludźmi"... - pytanie bardzo niewinne, zadane przez UGD "nieznanego
pochodzenia";), praktycznie bez weryfikowalnej przeszłości na grupie.
Ot - po prostu - ma jakiś problem z własnym referatem na temat
manipulacji i krótko, rzeczowo pyta.

Wydaje mi się, że każdy UUGD (Uważny UGD), uczestniczący w "zajęciach
grupy";) od dwóch tygodni albo dłużej, mógłby mieć natychmiastowe
skojarzenie z tym co wyprawiam(y) tutaj! A więc odpowiedzi mogłyby być
w stylu: "poczytaj psp - będziesz miał najwięcej przykładów".


Pytanie:
Czy osoba która wygenerowała wątek z pytaniem o manipulację jest na
grupie od dawna (i post jest prowokacją), czy też jest autentycznie kimś,
kto wpadł na grupę dzisiaj po raz pierwszy, i niczego nie czytał wcześniej?

Odpowiedź:
Informacje jakimi dysponuje(my) po pierwszym i jedynym poście są zbyt
skąpe, aby przyklejać komukolwiek złą etykietę "manipulator". Osoba dostaje
więc carte blanche i każdym następnym słowem buduje swój image. Nie ma
powodu do unikania tej osoby jako "potencjalnie trędowatej".
A już najmniejszym tego powodem mogłaby być "fobia grupowa" dotycząca
manipulatorów!!

A jednak tłoku nie widać!:). Dlaczego? Bo fobia taka jest faktem i w różny
sposób, z różnym natężeniem dotyka tych, którzy wstrzymują się od głosu.
Brak informacji (mniejsza relatywnie wiedza) nie zwiększa racjonalnego
poczucia bezpieczeństwa. A to przekłada się na aktywność na forum.
Otóż moim zdaniem - całkiem naturalne jest wejście w ten wątek, bez ciężaru
teorii spiskowych za własnymi plecami. Nie ma powodów aby tam, gdzie
mamy mniejszą wiedzę, uciekać od jej zdobywania, poprzez przedwczesne
etykietowanie zjawiska czy człowieka.

Czy jest to również powód by stracić czujność? Informacje spływają stale
wartkim strumieniem. Ich przetwarzaniem powinniśmy się jednak jakoś
zajmować, gdyż w przeciwnym razie jest możliwość, że staniemy się biernie
ofiarami jakiejś manipulacji. Pół biedy jeśli tylko tu, w sieci. Gorzej w realu!!

Czy warto więc wiedzieć więcej o manipulacji, niż tylko hasło w encyklopedii?
Oczywiście warto. Czy warto prześledzić klasyczne przykłady manipulacji
i nie ograniczać się do definicji książkowej? Moim zdaniem warto.

Teoretycznie więc każdy mógłby tam wejść i porozmawiać - również
zachęcając do studiowania grupy, a nawet archiwum grupy.
Czy jednak ktoś, kto zna realia ostatnich dni na grupie, wchodząc w kontakt
z kimś całkiem nowym, nie wykorzystuje czasem "podstępnie" swojej przewagi
polegającej na tym, że wie więcej o realiach grupy od kogoś nowego?
Czy samo posiadanie większej wiedzy stanowi o tym, że przykleimy mu
etykietę manipulator? Przecież to absurd.
W każdej sytuacji gdzie występuje komunikacja między ludźmi, mamy do
czynienia z tym, że jeden wie więcej, drugi mniej - na ten sam temat. Czy
wiedzieć więcej i rozmawiać - oznacza manipulować tym który wie mniej?
Absurd - prawda?

Gdy wiem(y) mniej, moje/nasze mechanizmy obronne są bardziej skłonne
do etykietowania zjawiska - ściślej do wypełnienia luki wiedzy
jakąkolwiek treścią - najlepiej jednak uspokajającą a więc powszechnie
definiowalną. Eliminującą napięcie poznawcze.
Rozpoznawanie świata jest bardzo kosztowne. Wymaga sporo energii.
Czy widzisz jakie pokłady energii przewalają się aktualnie wokół - a co mi tam,
użyję imion aby nie było niedomówień - wokół MagdyN i PowerBoxa?!
Gejzery!!! Z każdej strony. I w zasadzie wszystko w tym samym celu. W celu
zniwelowania niepokoju poznawczego, który bardziej fachowo nazywa się
dysonansem poznawczym. Występuje on po obu stronach jednakowo.
Inne są tylko metody jego wyrażania.

Z takim samy dysonansem styka(my) się w chwili, gdy czuje(my) się
wmanewrowani w dowolną sytuację _po fakcie_, gdy uświadamiamy sobie,
że oto ktoś nas na coś "naciągnął" - uzyskał jakąś KORZYŚĆ (najczęściej
jednak materialną, choć i psychiczne też istnieją).

Czym więc jest manipulacja, jak ją rozpoznać?

O tym będzie w następnym "odcinku" ;).

> Jeszcze prześpię się z tym przez noc..........
>
> Miłej nocki
> Aska

pozdrawiam
All