« poprzedni wątek | następny wątek » |
61. Data: 2012-02-01 18:47:30
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.W dniu i godzinie 2012-02-01 18:51, *Ikselka* napisał(a):
> Niestety choć nie popieram NASZEGO systemu emerytalnego, tylko japoński i
> niemiecki,
Który wiele się nie różni (piszę o niemieckim, bo ten znam)
> to jednak obowiązkowość jest w NASZYCH warunkach niestety
> (niestety dla tych, co płacą a nie skorzystają, ich bo emerytury i tak będą
> w stosunku do ich wysokich składek szczątkowe) konieczna.
Oczywista nieprawda.
> NIC innego nie byloby w stanie zmusić ludzi do samodzielnego odkładania na
> emeryturę, tak jak nic nie jest ich w stanie zmusić dziś do odkładania na
> wymarzone zakupy zamiast ładować się w kredyty.
A to kolejna oczywista nieprawda.
> Skutek byłby taki, ze 70 procent społeczeństwa na starośc byłoby bez
> środków do życia, szerzyłaby się więc anarchia i przestępczość w postępie
> geometrycznym, zarzynanie i rabowanie tych, którzy cokolwiek mają. A ci, co
> nie umieli ani odłożyć, ani zarzynać, marliby na ulicy.
Niczym nie poparte czarnowidztwo.
> Jest to zatem przymus SPOŁECZNY.
Absolutnie się nie zgadzam.
Czy opisany przez Ciebie armagedon dział się do roku 1889? Nie sądzisz,
że ludzie ładują się w kredyty, bo nie mają innego wyjścia? Bo np.
wynajem jest niemal tak samo drogi, jak rata kredytu? Czy 70% ludzi jest
głupszych od wiewiórek, chomików i myszy? Czy niemal wszyscy Polacy już
dziś nie oszczędzają na starość, bo na emeryturę nie liczą? Czyż sama
nie zauważyłaś, że choć płacą, to i tak g... dostaną? Skoro tak, to nie
lepiej dać ludziom te pieniądze? W każdym bez wyjątku kraju system
emerytalny stacza się. Już teraz mamy sytuację, w której przeznaczając
pieniądze na piwo, zamiast na emeryturę, lepiej można żyć na starość ze
sprzedaży butelek niż emerytury. To właśnie przez obecny system
emerytalny 70% emerytów jest bez środków do życia. Nie stać ich na leki,
jedzenie, czy nawet mieszkanie. A teraz to jeszcze nie jest źle. Źle to
dopiero będzie!
Ludzie by nie odkładali? A skąd ten wniosek? Oczywiście znalazła by się
pewna grupa, która byłaby beztroska. Jednak byłaby to dosyć wąska grupa.
Góra 1-2%, a nie 70%. To właśnie dlatego, że ludzie są okradani przez
biurokratów z wypracowanych przez siebie pieniędzy, rozwój jest
spowolniony, ceny wysokie, a pracujący nie mają z czego odkładać.
Stawiasz problem niejako na głowie.
Przymusowy system emerytalny to nic innego, jak ekonomiczne zniewolenie
obywateli prowadzące do politycznego zniewolenia. Ale to już inna bajka.
--
Pozdrawiam, Przemek
http://dag-pol.republika.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Zobacz także
62. Data: 2012-02-01 22:58:13
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.
Ikselka napisał(a):
> Dnia Tue, 31 Jan 2012 22:06:11 -0800 (PST), J-23 napisaďż˝(a):
>
> > On 1 Lut, 02:00, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> >> Dnia Tue, 31 Jan 2012 16:52:37 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
> >>
> >>> Dlatego �e kk doi pa�stwo i nie ma na przedszkola i ��obki,
> >>
> >> Nie ma na przedszkola i ��obki, bo taka jest polityka RZ�DU - �eby
kobiety
> >> siedzia�y w domu i nie pcha�y si� do pracy, kt�rej te� NIE MA.
> >
> > to jak to jest, jestes za uswiecona polska tradycja rola kobiety przy
> > mezu i niepracujaca zawodowo? przeca zawsze postulowalas za taka
> > formula tzw.zycia rodzinnego. a teraz nie podoba ci sie polityka
> > rzadu, polegajaca na tym" zeby siedzia�y w domu i nie pcha�y si� do
> > pracy, kt�rej te� NIE MA"? chyba to powinnas popierac???
>
> Nie popieram tego, �e rz�d nie potrafi stworzy� sytuacji ekonomicznej w
> kraju, kt�ra bylaby korzystana dla rodziny. ZMUSZA kobiety do siedzenia w
> domu brakiem przedszkoli jako wt�rnym skutkiem zlej sytuacji ekonomicznej w
> kraju, zamiast stworzyďż˝ im WARUNKI SOCJALNE takie, jakie majďż˝ kobiety w
> innych krajach, aby same CHCIA�Y by� w domu, z dzie�mi. Czyli sprawa jest
> za�atwiana kosztem rodziny oraz kobiet :->
Przecież gdyby kk nie doił państwa, to byłyby te cholerne przedszkola
i kobieta mogłaby pracować na państwo gdy dziecko w przedszkolu. Nie
ma przedszkoli bo jadą wagony z dobrami do Watykanu. To jest już
wielokrotnie przez historię pokazywane, że państwo siada gdy głupie
państwo łączy się z kk i dajemu mu przywileje. To twoja i tobie
podobnych polityka to spowodowała.
Jak ci na ulicach urżą łeb to nadal nie będziesz wiedziała za co? Za
zdradę kraju i niszczenie narodu z ramienia obcego Państwa. Kenediego
amerykanie dwa razy zaprzysięgali, bo się bano że jak Irlandczyk to
katolik i będzie prowadził politykę grabierzy państwa na rzecz
Watykanu, bo znają historię.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
63. Data: 2012-02-01 23:03:34
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.Dnia Wed, 1 Feb 2012 14:58:13 -0800 (PST), glob napisał(a):
> Ikselka napisał(a):
>> Dnia Tue, 31 Jan 2012 22:06:11 -0800 (PST), J-23 napisaďż˝(a):
>>
>>> On 1 Lut, 02:00, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>>> Dnia Tue, 31 Jan 2012 16:52:37 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> Dlatego �e kk doi pa�stwo i nie ma na przedszkola i ��obki,
>>>>
>>>> Nie ma na przedszkola i ��obki, bo taka jest polityka RZ�DU - �eby
kobiety
>>>> siedzia�y w domu i nie pcha�y si� do pracy, kt�rej te� NIE MA.
>>>
>>> to jak to jest, jestes za uswiecona polska tradycja rola kobiety przy
>>> mezu i niepracujaca zawodowo? przeca zawsze postulowalas za taka
>>> formula tzw.zycia rodzinnego. a teraz nie podoba ci sie polityka
>>> rzadu, polegajaca na tym" zeby siedzia�y w domu i nie pcha�y si� do
>>> pracy, kt�rej te� NIE MA"? chyba to powinnas popierac???
>>
>> Nie popieram tego, �e rz�d nie potrafi stworzy� sytuacji ekonomicznej w
>> kraju, kt�ra bylaby korzystana dla rodziny. ZMUSZA kobiety do siedzenia w
>> domu brakiem przedszkoli jako wt�rnym skutkiem zlej sytuacji ekonomicznej w
>> kraju, zamiast stworzyďż˝ im WARUNKI SOCJALNE takie, jakie majďż˝ kobiety w
>> innych krajach, aby same CHCIA�Y by� w domu, z dzie�mi. Czyli sprawa jest
>> za�atwiana kosztem rodziny oraz kobiet :->
>
> Przecież gdyby kk nie doił państwa, to byłyby te cholerne przedszkola
> i kobieta mogłaby pracować na państwo gdy dziecko w przedszkolu. Nie
> ma przedszkoli bo jadą wagony z dobrami do Watykanu.
Zakładajac nawet to, że to prawda o tych wagonach - no globuś, przecież
tyle samo "jedzie" do kieszeni coraz to nowych głodnych przy korycie
wladzy. Już im mało - podwyższają podatki i składkę rentową! A efekt będzie
taki, że nie tylko kobiety będą bez pracy, ale też ich mężowie.
Bo polski przedsiębiorca to nie wór bez dna - po prostu zwolni te dodatkowe
2 procent.
> o jest już
> wielokrotnie przez historię pokazywane, że państwo siada gdy głupie
> państwo łączy się z kk i dajemu mu przywileje. To twoja i tobie
> podobnych polityka to spowodowała.
> Jak ci na ulicach urżą łeb to nadal nie będziesz wiedziała za co? Za
> zdradę kraju i niszczenie narodu z ramienia obcego Państwa. Kenediego
> amerykanie dwa razy zaprzysięgali, bo się bano że jak Irlandczyk to
> katolik i będzie prowadził politykę grabierzy państwa na rzecz
> Watykanu, bo znają historię.
Bzdety piszesz.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
64. Data: 2012-02-02 00:33:30
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.
Ikselka napisał(a):
> Dnia Wed, 1 Feb 2012 14:58:13 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>
> > Ikselka napisaďż˝(a):
> >> Dnia Tue, 31 Jan 2012 22:06:11 -0800 (PST), J-23 napisaďż˝(a):
> >>
> >>> On 1 Lut, 02:00, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> >>>> Dnia Tue, 31 Jan 2012 16:52:37 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
> >>>>
> >>>>> Dlatego �e kk doi pa�stwo i nie ma na przedszkola i ��obki,
> >>>>
> >>>> Nie ma na przedszkola i ��obki, bo taka jest polityka RZ�DU - �eby
kobiety
> >>>> siedzia�y w domu i nie pcha�y si� do pracy, kt�rej te� NIE MA.
> >>>
> >>> to jak to jest, jestes za uswiecona polska tradycja rola kobiety przy
> >>> mezu i niepracujaca zawodowo? przeca zawsze postulowalas za taka
> >>> formula tzw.zycia rodzinnego. a teraz nie podoba ci sie polityka
> >>> rzadu, polegajaca na tym" zeby siedzia�y w domu i nie pcha�y si� do
> >>> pracy, kt�rej te� NIE MA"? chyba to powinnas popierac???
> >>
> >> Nie popieram tego, �e rz�d nie potrafi stworzy� sytuacji ekonomicznej w
> >> kraju, kt�ra bylaby korzystana dla rodziny. ZMUSZA kobiety do siedzenia w
> >> domu brakiem przedszkoli jako wt�rnym skutkiem zlej sytuacji ekonomicznej w
> >> kraju, zamiast stworzyďż˝ im WARUNKI SOCJALNE takie, jakie majďż˝ kobiety w
> >> innych krajach, aby same CHCIA�Y by� w domu, z dzie�mi. Czyli sprawa jest
> >> za�atwiana kosztem rodziny oraz kobiet :->
> >
> > Przecie� gdyby kk nie doi� pa�stwa, to by�yby te cholerne przedszkola
> > i kobieta mog�aby pracowa� na pa�stwo gdy dziecko w przedszkolu. Nie
> > ma przedszkoli bo jadďż˝ wagony z dobrami do Watykanu.
>
> Zak�adajac nawet to, �e to prawda o tych wagonach - no globu�, przecie�
> tyle samo "jedzie" do kieszeni coraz to nowych g�odnych przy korycie
> wladzy. Ju� im ma�o - podwy�szaj� podatki i sk�adk� rentow�! A efekt
b�dzie
> taki, �e nie tylko kobiety b�d� bez pracy, ale te� ich m�owie.
> Bo polski przedsi�biorca to nie w�r bez dna - po prostu zwolni te dodatkowe
> 2 procent.
>
> > o jest juďż˝
> > wielokrotnie przez histori� pokazywane, �e pa�stwo siada gdy g�upie
> > pa�stwo ��czy si� z kk i dajemu mu przywileje. To twoja i tobie
> > podobnych polityka to spowodowa�a.
> > Jak ci na ulicach ur�� �eb to nadal nie b�dziesz wiedzia�a za co? Za
> > zdrad� kraju i niszczenie narodu z ramienia obcego Pa�stwa. Kenediego
> > amerykanie dwa razy zaprzysi�gali, bo si� bano �e jak Irlandczyk to
> > katolik i b�dzie prowadzi� polityk� grabierzy pa�stwa na rzecz
> > Watykanu, bo znajďż˝ historiďż˝.
>
> Bzdety piszesz.
Z tym z początku to się nawet zgadzam, staruchy nam zbudowały taką
biurokrację, która jest esencją komunizmu, że musimy na rasę
próżniaczą pracować.To jest właśnie to pokolenie, albo powraca do
totalitaryzmu lub jeżdzi do Moskwy..tfu Watykanu.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
65. Data: 2012-02-02 03:47:53
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.
Ikselka napisał(a):
> Dnia Wed, 1 Feb 2012 01:05:35 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>
> > za��cony napisa�(a):
> >> W dniu 2012-01-31 19:56, Ikselka pisze:
> >>> Dnia Mon, 30 Jan 2012 22:42:22 -0800 (PST), J-23 napisaďż˝(a):
> >>>
> >>>> najlepiej na pare pokolen, i spoko niz wiecej nie
> >>>> trzeba robic niech sie Polacy wykrwawia w w codziennej walce o
> >>>> zdobycie dudkow na kolejna rate niesiona w zebach do banku.
> >>>
> >>> Ze Polacy nie maj� dzieci? - c�, r�ne s� metody eksterminacji
narod�w,
> >>> nie trzeba koniecznie tworzy� oboz�w koncentracyjnych. Metoda ekonomiczna
> >>> w�a�nie daje wyniki. Wiwat rz�d!
> >>> :-///
> >>
> >> Pieprzyďż˝ narody i ich nacjonalizmy.
> >>
> >> W ko�cu chodzi o to, by ludzie budowali swoje szcz�cie na bazie
> >> swobody w�asnych wybor�w, a nie o to, �eby mieli polskie geny.
> >
> > A kto ma Polskie geny? Tak si� ju� wszystko wymiesza�o, �e gdyby
> > znalaz� si� oszo�om szukaj�cy �ydowskich gen�w, to niewielu by
zosta�o
> > oczyszczonych, mo�e paru z szweckimi genami. Tak wszyscy jeste�my
> > �ydami, czy to nie straszne? ;)
> > Biedna Ikselcia jako Ona to prze�yje?:))
>
> Ja pochodz� od D�yngis Chana :-P
To nie ma rady, musisz wrócić do Chin, swojej ojczyzny;)) No i wyszło
szydło z worka, Ikselcia to Chinka.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
66. Data: 2012-02-02 08:23:21
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.W dniu 2012-02-01 17:40, Ikselka pisze:
>> I nie będzie. Bo Chińczyk zrobi taniej, a jak Chińczykowi przestanie się
>> chcieć, to będzie już robot, któremu zawsze będzie się chciało.
>> I po co rodzić więcej przyszłych bezrobotnych ?
>
> A powiedz no mi mospanku, skoro nie będzie już tych "od robienia", tylko
> zamiast nich same roboty, to NA KIM będą zarabiać włąściciele tych robotów?
> 3333-)
No i patrz, całkiem sensowne pytanie się pojawiło :)
Mówi się, że kiedyś król potrzebował ludu, żeby mu zapełniał
spichrze na zimę. Teraz już nie potrzebuje.
Nie chodzi o zarabianie, pieniądz to tylko cyferka. Chodzi
o spełnianie potrzeb. Więc odpowiedź na Twoje pytanie
jest taka: bogaci będą utrzymywać tylko tych, którzy spełniają
ich potrzeby. Będą napędzać przemysł dóbr luksusowych, wycieczek
na księżyc i budować gigantyczne pola golfowe.
Albo można też przesunąć rozważania w innym kierunku: maszyny są nie
tylko producentami, ale także konsumentami. NA KIM zarabiają
właściciele zautomatyzowanego przemysłu naftowego działającego
na terenie Nigerii ? Na naszych samochodach. Możemy tu dalej
zabrnąć w przepychanki typu "ale samochód musi mieć właściciela
i kierowcę", ja będę wtedy odpowiadał "ale konsumentami energii
są nie tylko samochody, ale także wielkie automatyczne fabryki",
Ty będziesz ripostować "ale te fabryki dla kogo produkują"
i może nawet będzie wrażenie, że moje tezy są dyskusyjne.
Ale nie chodzi o to, że na świecie zawsze jest jakiś ludzki
konsument. Chodzi jak zwykle o proporcje i tzw. redystrybucję
dochodu. Odpowiedź wskazująca na problem jest taka: przedsiębiorcy
operujący w Nigerii nie zarabiają na Nigeryjczykach. Ogromny
naród jest wyrzucony 'poza obieg', skazany na ochłapy.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
67. Data: 2012-02-02 08:29:52
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.W dniu 2012-02-01 17:45, Ikselka pisze:
> Dnia Wed, 1 Feb 2012 03:30:54 -0800 (PST), glob napisał(a):
>
>> Ale ja znam tą teoryjkę- mitologię. Ludzie w czasie rewolucji
>> przemysłowej też dokładnie tak histeryzowali, bo się jedynie
>> zmieniało, a następnie cała bezrobotna wiocha znalazła w fabryce
>> zatrudnienie i przecież maszyny już wyręczały i co ..żeby to działo
>> trzeba było kupy ludzi. Jedynie co się zmieniło to szybkość produkcji.
>
> I wydajność pracy!
Ale zanim do tego doszło, USA przeżyły wielką wewnętrzną wojnę
(przemysłowa rozwijająca się Północ, która jednak nie była tak
rozwinięta, jak przemysłowa Europa kontra Południe, które
wolało tańszy import dóbr przemysłowych z Europy).
Warto też sobie przypomnieć ekonomiczne warunki, w których
Hitler doszedł do władzy, dlaczego ludzie go poparli.
Z histerii ? Nie - dlatego, że 'ktoś im odbierał pracę'.
Nie miało znaczenia, kto czy co, jakie zjawisko.
Liczyła się frustracja o podłożu ekonomicznym i to,
że zdolny manipulant w odpowiednim momencie wskazał
"winni są Żydzi".
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
68. Data: 2012-02-02 08:56:30
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.W dniu 2012-02-01 17:38, Ikselka pisze:
> Dnia Wed, 01 Feb 2012 11:34:08 +0100, zażółcony napisał(a):
>
>> To wcale nie jest takie oczywiste. Rozwój nowych technologii,
>> w tym robotyki powoduje, że coraz większy udział w wytworzeniu
>> PKB mają maszyny i ich praca, a ludzi do ich obsługi
>> potrzeba coraz mniej (za to wymagane są wysokie kwalifikacje)
>
> Ludzie do obsługi NIE zapewnią ciągłości rozwoju technologii :->
Ale czy ja twierdzę, że zapewnią ? Ja twierdzę tylko tyle, że
nie dla każdego znajdzie się tu robota. Żyjesz Iksi w rzeczywistości
PSL-owskiej, po prostu nie czujesz tego, jakby wyglądała ta
rzeczywistość, gdyby nie bardzo silna SOCJALNA ochrona rolników
w całej UE. Ale przeszło 2/3 ludzi mieszka w miastach i nie ma
kawałka ziemi, który ostatecznie w czasie kryzysu, mogliby sami
uprawiać, żeby się wyżywić.
Problem jest taki, że nie tylko rolnicy potrzebują ochrony.
Ja np. mam dalszą rodzinę w Łodzi - to ludzie związani
z przemysłem włókienniczym, właściciele małych przedsiębiorstw,
które do tej pory jakoś funkcjonują. To są mądrzy, wykształceni
ludzie, którzy wiedzą, co w trawie piszczy i dlaczego. Zapytałem
ich wprost: jak uważają, jak wygląda proporcja jasnych i ciemnych
stron konkurencji chińskiej. Odpowiedź była prosta: nie widzą
żadnych pozytywów. Ponoć można w internecie dość
łatwo znaleźć zdjęcia gigantycznych chińskich hal fabrycznych,
które produkują podobne rzeczy, jak oni i ich znajomi.
Jedna taka hala w ciągu tygodnia jest w stanie wyprodukować
tyle jakiejś tam wstążki, że zapewnia zapotrzebowanie Polski
na cały rok. W tych warunkach zamiast produkować wszyscy
kombinują. Np. jak sprowadzić kontener gotowca z Chin.
Ktoś to tak ujął: ludzie dzisiaj lecą do hipermarketu
i kupują chińszczyznę, cieszą się z niskich cen a potem
wracają do domu i załamują ręce, że nie ma pracy.
To może wprowadzić cła na import produkcji z Chin ?
A co na to Chiny i gildie handlowe ?
Może jakaś wojna ? Sytuacja pod wieloma względami
przypomina tę sprzed wybuchu wojny secesyjnej
w USA. Wojny, w której, dla przypomnienia, europejskie
potęgi typu Anglia czy Francja opowiadały się
po stronie południa (Francja za niewolnictwem ?
a fuj ... bo zniesienie niewolnictwa to był
zręczny marketing Unii a nie jakaś przewodnia
idea)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
69. Data: 2012-02-02 09:39:01
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.W dniu 2012-02-01 19:47, Madoniowie pisze:
> W dniu i godzinie 2012-02-01 18:51, *Ikselka* napisał(a):
>
>> Niestety choć nie popieram NASZEGO systemu emerytalnego, tylko japoński i
>> niemiecki,
>
> Który wiele się nie różni (piszę o niemieckim, bo ten znam)
>
>> to jednak obowiązkowość jest w NASZYCH warunkach niestety
>> (niestety dla tych, co płacą a nie skorzystają, ich bo emerytury i tak
>> będą
>> w stosunku do ich wysokich składek szczątkowe) konieczna.
>
> Oczywista nieprawda.
>
>> NIC innego nie byloby w stanie zmusić ludzi do samodzielnego
>> odkładania na
>> emeryturę, tak jak nic nie jest ich w stanie zmusić dziś do odkładania na
>> wymarzone zakupy zamiast ładować się w kredyty.
>
> A to kolejna oczywista nieprawda.
Co to wg Ciebie oznacza 'odkładać' w dzisiejszych czasach ? Pieniądze
na jakimś koncie, czy grudki złota w lodówce ? Ziemia ?
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
70. Data: 2012-02-02 11:55:58
Temat: Re: Szok, nie chcą rodzić, buntownicy.Madoniowie wrote:
> Czy opisany przez Ciebie armagedon dział się do roku 1889? Nie sądzisz,
> że ludzie ładują się w kredyty, bo nie mają innego wyjścia? Bo np.
> wynajem jest niemal tak samo drogi, jak rata kredytu? Czy 70% ludzi jest
> głupszych od wiewiórek, chomików i myszy? Czy niemal wszyscy Polacy już
> dziś nie oszczędzają na starość, bo na emeryturę nie liczą? Czyż sama
> nie zauważyłaś, że choć płacą, to i tak g... dostaną? Skoro tak, to nie
> lepiej dać ludziom te pieniądze? W każdym bez wyjątku kraju system
> emerytalny stacza się. Już teraz mamy sytuację, w której przeznaczając
> pieniądze na piwo, zamiast na emeryturę, lepiej można żyć na starość ze
> sprzedaży butelek niż emerytury. To właśnie przez obecny system
> emerytalny 70% emerytów jest bez środków do życia. Nie stać ich na leki,
> jedzenie, czy nawet mieszkanie. A teraz to jeszcze nie jest źle. Źle to
> dopiero będzie!
> Ludzie by nie odkładali? A skąd ten wniosek? Oczywiście znalazła by się
> pewna grupa, która byłaby beztroska. Jednak byłaby to dosyć wąska grupa.
> Góra 1-2%, a nie 70%. To właśnie dlatego, że ludzie są okradani przez
> biurokratów z wypracowanych przez siebie pieniędzy, rozwój jest
> spowolniony, ceny wysokie, a pracujący nie mają z czego odkładać.
> Stawiasz problem niejako na głowie.
> Przymusowy system emerytalny to nic innego, jak ekonomiczne zniewolenie
> obywateli prowadzące do politycznego zniewolenia. Ale to już inna bajka.
Wbrew netykiecie - HOWGH!
--
Pozdrawiam
J.
www.kontestacja.com
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
« poprzedni wątek | następny wątek » |