Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 530
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
291. Data: 2010-05-28 21:12:08
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "zażółcony" <z...@o...pl> napisał w wiadomości
news:htoh8u$bca$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:htoftl$3es$1@news.task.gda.pl...
>
>> Przecyzyjniejszym określeniem byłoby: mało prawdopodobne (co właśnie nie
>> oznacza niemożliwe) :-)
> Ok. Ale są jakieś granice nieprawdopodobieństwa ;) Może być trudno
> oszacować siłę komputera molekularnego w czasach 'zupy', ale teraz,
> w organizmach wyższych, których populacje i cykle rozrodcze są znane
> - można już coś szacować i coś określać jako 'niemożliwe'.
>
>> Możliwości jest tak naprawdę wiele. Ot choćby endosymbioza...
> Jasne ... Natura nie kieruje się kryterium moralnej poprawności czy
> jakiejkolwiek
> innej poprawności. Czasem 'niestety'.
>
> Dla mnie jedną z bardziej jaskrawych niekonsekwencji tzw. Teorii
> Inteligentnego
> Projektu jest jej zderzenie np. z pojęciem aberracji chromosomowych, i z
> tego miejsca
> wejście w takie tematy jak zespół Pataua, chłoniak Burkitta itp:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Aberracje_chromosomowe
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Pataua
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Ch%C5%82oniak_Burkitta
>
> Pytanie do kreacjonistów jest proste: dlaczego taki projekt mamy nazywać
> inteligentnym ? Z inżynierskiego punktu widzenia jest to jakaś koszmarna
> fuszerka. Takie coś broni się tylko, jeśli oceniać to w kryteriach
> ilościowych
> (większość przeżyje). Albo ten IP jest strasznie ograniczony (a my nie
> znamy
> jego ograniczeń), albo nieźle popaprany, niedbały czy cokolwiek.
> Ja z tego wszystkiego wybieram: żaden IP nie istnieje, na szczeście dla
> niego.
Jest też inna możliwość: zupełnie tego IP nie zrozumiałeś:-)
--
serdecznie pozdrawiam
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
292. Data: 2010-05-28 21:35:55
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Sandra" <sandra.lauer(nie pisz bez sensu)@op.pl> napisał w
wiadomości news:hto6ut$ctu$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hto4qp$7db$1@news.task.gda.pl...
>
>> Redarcie- krecjonizm twierdzi, że źródłem życia jest wyłącznie życie. Nie
>> może powstać życie z materii nieożywionej. Co Ty na to, buddysto? Może
>> przekonsultuj odpowiedź z Jakubem Krzewickim?:-)
>
> Po co zatrudniać Jakuba do takich banałów?
> TE opisuje mechanizmy ewolucyjne które aby zachodziły wymagają
> jedynie istnienia obiektów które się replikują i to replikują się z dużą
> acz nie 100% dokładnością.
> Takie obiekty podlegają prawom ewolucji opuisanymi w TE.
> Użyłam gdzieś warunku że muszą to być obiekty żywe?
> Przykład: wirusy
> Nie spełniają wszystkich kryteriów pozwalających uznać ich
> za obiekty żywe odsyłam do definicji.
> Poza tym mają ciekawą właściwość: krystalizują (może to minerał?:-))
> Jednak TE zajmuje się również nimi.
> Koncepcją powstania życia z materii nieożywionej zajmuje się abiogeneza.
> Co Ty na to teisto?
Koncepcja powstania życia z "zupy" zajmuje się po prostu darwinizm. Ja
utrzymuję, że to brednia. Jeszcze raz wrócę do prawa entropii- tylko życie
potrafi się samo organizować, i
nie_zaobserwowano_jeszcze_aby_jakiekolwiek_życie_pow
stało_z_martwej_substancji.
Alchemicy- trochę inaczej pojmując prawo entropii (które też znali) założyli
istnienie vis vitalis- siły, które sprawia, że istoty zywe niejako
samoistnie organizują się. Tam, gdzie nie ma tej siły- następuje
dezorganizacja.
Owszem- istnieje coś, co nazywamy mikroewolucją. Jednak koncepcji drogi od
zupy aminokwasów, poprzez pierwsze białko, komórkę, organizmy wielokomórkowe
aż do człowieka należy uznać za co najmniej przestarzałą. Nie ma po prostu
sensownych argumentów na jej obronę. Masz jakiś?
>> Hmm, manipulacja? Może i nieświadoma, ale jednak. Teoria Newtona (i każda
>> inna porządna teoria) do czegoś służy. przewiduje pewne rzeczy. Im
>> więcej- tym lepsza. Można na jej podstawie coś zaprojektować.
>
> Czyli co teoria chosu, teoria kwantów krecjonizm i probabilistyka do kosza
> bo nie potrafią twardo i deterministycznie przewidzieć co się w danej
> chwili wydarzy.
Z teorii musi coś sensownego wynikać. Na jej podstawie można przewidywać
pewne rzeczy. Można- na podstawie teorii kwantów opisać np rozkład ładunków
w atomie, przewidzieć, jakie będą liczby kwantowe nowej cząsteczki, która
dołączyła do układu (choćby poprzez zakaz Pauliego), etc.Probabilistyka-
ostatnio raczej zastąpiona przez logikę rozmytą- opisuje np rozpad
promieniotwórczy próbki materiału promieniotwórczego- choć nie wskazuje,
która cząstka się kiedy rozpadnie- ale dokładnie przewiduje, ile cząstek
zostanie po np okresie połowicznego rozpadu.
To są wszystko teorie- lepsze lub gorsze, ale teorie. Uwaga- teorie nie są
rzeczywistościę- teorie po prostu rzeczywistośćpróbują opisać. Są więc tylko
narzędziami do opisu rzeczywistości.
Kreacjonizm i darwinizm to koncepcje filozoficzne. Przynajmniej o wiele
bardziej filozoficzne, niż naukowe. Kreacjoniści raczej zdają sobie z tego
sprawę. Darwiniści uparli się, aby swoje wierzenia wepchnąć komuś jako
NAUKĘ. A dlatego pisaną z wielkich liter- bo za jej negowanie ośmieszają,
wciskają ją na siłę do szkół, uważają, że mają jedynie słuszną rację-a mimo
to podają jako dogmaty swoim wiernym do wierzenia. Dlaczego?
Bo_nie_mają_prawdziwych_dowodów.
>> Ona przecież zakłada nieistnienie Boga- kreatora.
>
> Nie zakłada istnienia a to różnica. Nia zakłada bo nie ku temu podstaw.
> Tak samo jak minearologia.
Piszemy o tym, co pisał Darwin, tak? On był głęboko wierzącym w
nieistnienie Boga ateistą.
>> Ogólnie- dla naukowców z tez Darwina pozostało już chyba tak niewiele,
>
> Chyba? To Ty nawet tego nie wiesz a się wypowiadasz?
O- dowiem się w końcu. Czekam- napisz, co z jego poglądów (a właściwie- ze
spisanych przez niego- bo on nie jest większości ich autorem) pozostało do
dziś. Czekam!
>> że zupełnie nie wiadomo z jakich to naukowych powodów uczy się
>> w szkołach takich bredni- dziś?
>
> To może się dowiedz dlaczego.
Ponawiam prośbę- napisz, bo nie wiem?
--
serdecznie pozdrawiam
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
293. Data: 2010-05-28 21:40:21
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:hto8uk$95l$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hto7a9$db2$1@news.task.gda.pl...
>>
>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>> news:hto6b0$d7l$1@mx1.internetia.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:hto554$85v$1@news.task.gda.pl...
>>>>
>>>>>Zacznij od pierwszej zasady termodynamiki i udowodnij w jaki spsob
>>>>>przeczy ewolucji.
>>>> z zasad termodynamiki wynika zasada entropii. Z tą zasadą jest całkiem
>>>> niespójny darwinizm. Zasada entropii (w przybliżeniu) głosi, że bez
>>>> "siły zewnętrznej podtrzymującej działanie" układ zamknięty dąży
>>>> samoistnie do chaosu. Darwinizm głosi coś przeciwnego.
>>>
>>> Mozesz podac zrodla?
>>
>> Źródła czego? Nie kumkam- bo co to jest enropia- znajdziesz. To, że
>> darwinizm głosi powstawanie forma wyższych z form niższych (droga od
>> komórki do człowieka)- też chyba tajemnicą nie jest. O co Ci idzie
>> konkretnie?
>
> To, ze darwinizm jest zaprzeczeniem entropii.
Zakłada, że nie istnieje vis vitalis. Nie ma więc zewnętrznej siły, która
powoduje organizację na coraz to wyższym poziomie form życia. Zgodnie z
zasadą entropii- powinno się właśnie dezorganizować. Ono jednak (zgodnie z
TE) osiąga coraz to wyższe formy organizacyjne.
> Uproszcze Twoje meczace meki - widziales kiedykolwiek lodowke,
> klimatyzator, itp? Czy te urzadzenia tez zaprzeczaja entropii?
Ależ nie- lodówka czy klimatyzator- jak tylko postoi, to samoistnie zachodzą
procesy dezintegracyjne: erozja i takie tam:-)
--
serdecznie pozdrawiam
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
294. Data: 2010-05-28 21:54:16
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:htpd7p$vum$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:hto8uk$95l$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:hto7a9$db2$1@news.task.gda.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hto6b0$d7l$1@mx1.internetia.pl...
>>>>
>>>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>>>> news:hto554$85v$1@news.task.gda.pl...
>>>>>
>>>>>>Zacznij od pierwszej zasady termodynamiki i udowodnij w jaki spsob
>>>>>>przeczy ewolucji.
>>>>> z zasad termodynamiki wynika zasada entropii. Z tą zasadą jest całkiem
>>>>> niespójny darwinizm. Zasada entropii (w przybliżeniu) głosi, że bez
>>>>> "siły zewnętrznej podtrzymującej działanie" układ zamknięty dąży
>>>>> samoistnie do chaosu. Darwinizm głosi coś przeciwnego.
>>>>
>>>> Mozesz podac zrodla?
>>>
>>> Źródła czego? Nie kumkam- bo co to jest enropia- znajdziesz. To, że
>>> darwinizm głosi powstawanie forma wyższych z form niższych (droga od
>>> komórki do człowieka)- też chyba tajemnicą nie jest. O co Ci idzie
>>> konkretnie?
>>
>> To, ze darwinizm jest zaprzeczeniem entropii.
> Zakłada, że nie istnieje vis vitalis. Nie ma więc zewnętrznej siły, która
> powoduje organizację na coraz to wyższym poziomie form życia. Zgodnie z
> zasadą entropii- powinno się właśnie dezorganizować. Ono jednak (zgodnie z
> TE) osiąga coraz to wyższe formy organizacyjne.
A jak sie cos chlodzi to sie organizuje czy dezorganizuje?
>> Uproszcze Twoje meczace meki - widziales kiedykolwiek lodowke,
>> klimatyzator, itp? Czy te urzadzenia tez zaprzeczaja entropii?
>
> Ależ nie- lodówka czy klimatyzator- jak tylko postoi, to samoistnie
> zachodzą procesy dezintegracyjne: erozja i takie tam:-)
Udajesz czy faktycznie nie wiesz, ze wlasnie wykazalem, iz nie rozumiesz o
co chodzi w tej calej entropii?
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
295. Data: 2010-05-28 21:58:46
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:htpcvg$vd0$1@news.task.gda.pl...
>
> Jeszcze raz wrócę do prawa entropii- tylko życie potrafi się samo
> organizować, i
> nie_zaobserwowano_jeszcze_aby_jakiekolwiek_życie_pow
stało_z_martwej_substancji.
> Alchemicy- trochę inaczej pojmując prawo entropii (które też znali)
> założyli istnienie vis vitalis- siły, które sprawia, że istoty zywe
> niejako samoistnie organizują się.
Ale czy Ty postulujesz, ze caly czas napedza zycie na Ziemi jakas sila
sprzeczna z pierwsza zasada termodynamiki?
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
296. Data: 2010-05-28 21:59:37
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:htpe60$jkc$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:htpd7p$vum$1@news.task.gda.pl...
>>
>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>> news:hto8uk$95l$1@mx1.internetia.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:hto7a9$db2$1@news.task.gda.pl...
>>>>
>>>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hto6b0$d7l$1@mx1.internetia.pl...
>>>>>
>>>>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>>>>> news:hto554$85v$1@news.task.gda.pl...
>>>>>>
>>>>>>>Zacznij od pierwszej zasady termodynamiki i udowodnij w jaki spsob
>>>>>>>przeczy ewolucji.
>>>>>> z zasad termodynamiki wynika zasada entropii. Z tą zasadą jest
>>>>>> całkiem niespójny darwinizm. Zasada entropii (w przybliżeniu) głosi,
>>>>>> że bez "siły zewnętrznej podtrzymującej działanie" układ zamknięty
>>>>>> dąży samoistnie do chaosu. Darwinizm głosi coś przeciwnego.
>>>>>
>>>>> Mozesz podac zrodla?
>>>>
>>>> Źródła czego? Nie kumkam- bo co to jest enropia- znajdziesz. To, że
>>>> darwinizm głosi powstawanie forma wyższych z form niższych (droga od
>>>> komórki do człowieka)- też chyba tajemnicą nie jest. O co Ci idzie
>>>> konkretnie?
>>>
>>> To, ze darwinizm jest zaprzeczeniem entropii.
>> Zakłada, że nie istnieje vis vitalis. Nie ma więc zewnętrznej siły, która
>> powoduje organizację na coraz to wyższym poziomie form życia. Zgodnie z
>> zasadą entropii- powinno się właśnie dezorganizować. Ono jednak (zgodnie
>> z TE) osiąga coraz to wyższe formy organizacyjne.
>
> A jak sie cos chlodzi to sie organizuje czy dezorganizuje?
>
>>> Uproszcze Twoje meczace meki - widziales kiedykolwiek lodowke,
>>> klimatyzator, itp? Czy te urzadzenia tez zaprzeczaja entropii?
>>
>> Ależ nie- lodówka czy klimatyzator- jak tylko postoi, to samoistnie
>> zachodzą procesy dezintegracyjne: erozja i takie tam:-)
>
> Udajesz czy faktycznie nie wiesz, ze wlasnie wykazalem, iz nie rozumiesz o
> co chodzi w tej calej entropii?
Ja?! Ano tak...Lodówka i klimatyzator "same z siebie " chłodzą. Brawo:-)
--
serdecznie pozdrawiam
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
297. Data: 2010-05-28 22:02:12
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:htpebs$2v5$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:htpe60$jkc$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:htpd7p$vum$1@news.task.gda.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hto8uk$95l$1@mx1.internetia.pl...
>>>>
>>>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>>>> news:hto7a9$db2$1@news.task.gda.pl...
>>>>>
>>>>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:hto6b0$d7l$1@mx1.internetia.pl...
>>>>>>
>>>>>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>>>>>> news:hto554$85v$1@news.task.gda.pl...
>>>>>>>
>>>>>>>>Zacznij od pierwszej zasady termodynamiki i udowodnij w jaki spsob
>>>>>>>>przeczy ewolucji.
>>>>>>> z zasad termodynamiki wynika zasada entropii. Z tą zasadą jest
>>>>>>> całkiem niespójny darwinizm. Zasada entropii (w przybliżeniu) głosi,
>>>>>>> że bez "siły zewnętrznej podtrzymującej działanie" układ zamknięty
>>>>>>> dąży samoistnie do chaosu. Darwinizm głosi coś przeciwnego.
>>>>>>
>>>>>> Mozesz podac zrodla?
>>>>>
>>>>> Źródła czego? Nie kumkam- bo co to jest enropia- znajdziesz. To, że
>>>>> darwinizm głosi powstawanie forma wyższych z form niższych (droga od
>>>>> komórki do człowieka)- też chyba tajemnicą nie jest. O co Ci idzie
>>>>> konkretnie?
>>>>
>>>> To, ze darwinizm jest zaprzeczeniem entropii.
>>> Zakłada, że nie istnieje vis vitalis. Nie ma więc zewnętrznej siły,
>>> która powoduje organizację na coraz to wyższym poziomie form życia.
>>> Zgodnie z zasadą entropii- powinno się właśnie dezorganizować. Ono
>>> jednak (zgodnie z TE) osiąga coraz to wyższe formy organizacyjne.
>>
>> A jak sie cos chlodzi to sie organizuje czy dezorganizuje?
>>
>>>> Uproszcze Twoje meczace meki - widziales kiedykolwiek lodowke,
>>>> klimatyzator, itp? Czy te urzadzenia tez zaprzeczaja entropii?
>>>
>>> Ależ nie- lodówka czy klimatyzator- jak tylko postoi, to samoistnie
>>> zachodzą procesy dezintegracyjne: erozja i takie tam:-)
>>
>> Udajesz czy faktycznie nie wiesz, ze wlasnie wykazalem, iz nie rozumiesz
>> o co chodzi w tej calej entropii?
> Ja?! Ano tak...Lodówka i klimatyzator "same z siebie " chłodzą. Brawo:-)
Zycie na Ziemi tez samo z siebie sie kreci? Robisz z siebie durnia niczym
Druch. Hint: bez energii slonecznej nie da rady.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
298. Data: 2010-05-28 23:19:56
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Sandra" <sandra.lauer(nie pisz bez sensu)@op.pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:htpcvg$vd0$1@news.task.gda.pl...
> Alchemicy- trochę inaczej pojmując prawo entropii (które też znali)
> założyli istnienie vis vitalis- siły, które sprawia, że istoty zywe
> niejako samoistnie organizują się. Tam, gdzie nie ma tej siły- następuje
> dezorganizacja.
To ciekawe co prawisz możesz przedstawić wyniki badań.
Jak się to siłę mierzy i co ją przenosi - midichloriany?
> Owszem- istnieje coś, co nazywamy mikroewolucją. Jednak koncepcji drogi od
> zupy aminokwasów, poprzez pierwsze białko, komórkę, organizmy
> wielokomórkowe aż do człowieka należy uznać za co najmniej przestarzałą.
> Nie ma po prostu sensownych argumentów na jej obronę. Masz jakiś?
Mam jeden.
Jest to najsensowniejsza znana koncepcja
wyjaśniająca różnorodność życia na Ziemi.
Chcesz ją obalić przedstaw lepszą tylko pamiętaj
nie inną a lepszą.
>> Czyli co teoria chosu, teoria kwantów krecjonizm i probabilistyka do
>> kosza
>> bo nie potrafią twardo i deterministycznie przewidzieć co się w danej
>> chwili wydarzy.
> Z teorii musi coś sensownego wynikać.
Z TE też wiele sensownych rzeczy wynika i sporo można przewidzieć.
To że tego nie wiesz wynika wyłącznie z twojego nieuctwa i
ograniczenia dogmatami które wyznajesz.
>>> Ona przecież zakłada nieistnienie Boga- kreatora.
>>
>> Nie zakłada istnienia a to różnica. Nia zakłada bo nie ku temu podstaw.
>> Tak samo jak minearologia.
> Piszemy o tym, co pisał Darwin, tak? On był głęboko wierzącym w
> nieistnienie Boga ateistą.
Chiron co ty wiesz o ateizmie.
Masz taki niespotykany wdzięk wypowiadania się na tematy
o których nie masz pojęcia - marnujesz życie na grupach.
>> Chyba? To Ty nawet tego nie wiesz a się wypowiadasz?
> O- dowiem się w końcu. Czekam- napisz, co z jego poglądów (a właściwie- ze
> spisanych przez niego- bo on nie jest większości ich autorem) pozostało do
> dziś. Czekam!
Jeśli wolisz tkwić na grupach zamiast zdobywać wiedzę,
to twój problem, ja cię nie mam zamiaru wyręczać.
>> To może się dowiedz dlaczego.
> Ponawiam prośbę- napisz, bo nie wiem?
Nie ma tak dobrze Chironie musisz się przyłożyć i sam poszukać.
Wiedzę którą sami zdobędziemy szanujemy bardziej niż tą,
którą ktoś poda na na talerzu.
--
Pozdrawiam
Sandra
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
299. Data: 2010-05-29 08:17:17
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: Jacek Maciejewski <j...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Fri, 28 May 2010 14:34:03 +0200, zażółcony napisał(a):
>> Proszę o konkrety. Może być- ze 2 przykłady.
> Tak z bańki to niestety, nie dam rady. Ale tak ogólniej
[-]
Chłopie, daj se spokój, szkoda czasu i atłasu. Z kreacjonistani się nie
romawia. Porozumienie jest wykluczone. Oni maja dysfunkcję mózgu
uniemożliwiającą im osiagnięcie dorosłości psychicznej. Dorastając
zatrzymują się na etapie zależności od rodzica (którego jedynie
transcendują w boga) i nie są zdolni do samodzielnego myślenia.
--
Jacek
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
300. Data: 2010-05-29 08:35:28
Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Sandra" <sandra.lauer(nie pisz bez sensu)@op.pl> napisał w
wiadomości news:htpj34$48t$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:htpcvg$vd0$1@news.task.gda.pl...
>
>> Alchemicy- trochę inaczej pojmując prawo entropii (które też znali)
>> założyli istnienie vis vitalis- siły, które sprawia, że istoty zywe
>> niejako samoistnie organizują się. Tam, gdzie nie ma tej siły- następuje
>> dezorganizacja.
>
> To ciekawe co prawisz możesz przedstawić wyniki badań.
> Jak się to siłę mierzy i co ją przenosi - midichloriany?
>
>> Owszem- istnieje coś, co nazywamy mikroewolucją. Jednak koncepcji drogi
>> od zupy aminokwasów, poprzez pierwsze białko, komórkę, organizmy
>> wielokomórkowe aż do człowieka należy uznać za co najmniej przestarzałą.
>> Nie ma po prostu sensownych argumentów na jej obronę. Masz jakiś?
>
> Mam jeden.
> Jest to najsensowniejsza znana koncepcja
> wyjaśniająca różnorodność życia na Ziemi.
> Chcesz ją obalić przedstaw lepszą tylko pamiętaj
> nie inną a lepszą.
>
>>> Czyli co teoria chosu, teoria kwantów krecjonizm i probabilistyka do
>>> kosza
>>> bo nie potrafią twardo i deterministycznie przewidzieć co się w danej
>>> chwili wydarzy.
>> Z teorii musi coś sensownego wynikać.
>
> Z TE też wiele sensownych rzeczy wynika i sporo można przewidzieć.
> To że tego nie wiesz wynika wyłącznie z twojego nieuctwa i
> ograniczenia dogmatami które wyznajesz.
>
>>>> Ona przecież zakłada nieistnienie Boga- kreatora.
>>>
>>> Nie zakłada istnienia a to różnica. Nia zakłada bo nie ku temu podstaw.
>>> Tak samo jak minearologia.
>> Piszemy o tym, co pisał Darwin, tak? On był głęboko wierzącym w
>> nieistnienie Boga ateistą.
>
> Chiron co ty wiesz o ateizmie.
> Masz taki niespotykany wdzięk wypowiadania się na tematy
> o których nie masz pojęcia - marnujesz życie na grupach.
>
>>> Chyba? To Ty nawet tego nie wiesz a się wypowiadasz?
>> O- dowiem się w końcu. Czekam- napisz, co z jego poglądów (a właściwie-
>> ze spisanych przez niego- bo on nie jest większości ich autorem)
>> pozostało do dziś. Czekam!
>
> Jeśli wolisz tkwić na grupach zamiast zdobywać wiedzę,
> to twój problem, ja cię nie mam zamiaru wyręczać.
>
>>> To może się dowiedz dlaczego.
>> Ponawiam prośbę- napisz, bo nie wiem?
>
> Nie ma tak dobrze Chironie musisz się przyłożyć i sam poszukać.
> Wiedzę którą sami zdobędziemy szanujemy bardziej niż tą,
> którą ktoś poda na na talerzu.
>
Czyli- raz jeszcze- podsumuję:
to grupa dyskusyjna. No to sobie dyskutujemy. Ty- IMO w tym wątku operujesz
sporymi emocjami. Ja- nie, więc nawet nie są one odpowiedzią emocjonalną.
Zarzucasz mi niegrzecznie nieuctwo. Ja- ponieważ nie wstydzę się, że czegoś
nie wiem- proszę o konkrety, fakty- Ty mnie wysyłasz na drzewo. Piszesz, że
TE coś wyjaśnia, przewiduje- nie piszesz, co. Stwierdzasz wręcz, że jest ona
najlepsza z istniejących w tym temacie- jednak nie uzasadniasz, czemu
(choćby w konfrontacji z kreacjonizmem). Walisz personalnie we mnie- choć
IMO nie daję Ci ku temu powodów.
Z mojej strony to z Tobą ten temat EOT
--
serdecznie pozdrawiam
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |