Ta Pani wygrała experyment.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 24

11. Data: 2012-01-30 11:00:00

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: sielim <s...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-01-30 09:52, J-23 pisze:

> tak mysle,
> czlowiek srednio udal sie panubogu, a juz starosc spartolil zupelnie!

I pod powyższym bym się podpisał.

Czytanie o eksperymentach na ludziach wzbudza w nas trwogę i
przerażenie. Ale to odczucia nie obce przecież również zwierzętom.

Ostatecznie: jak wielka jest różnica między leżącym na stole
człowiekiem, a leżącym tam szympansem ? Albo między noworodkiem
a szympańsiątkiem ?

Mnie to wcale nie dziwi, że skoro człowiek 'bez mrugnięcia okiem'
godzi się na drastyczne eksperymenty na zwierzętach, to zawsze potem
znajdzie się jakiś odsetek takich, którzy pójdą 'odrobinę dalej'.

Wielu będzie oburzonych i pójdzie w stronę argumentacji w stylu:
ależ różnica między człowiekiem a zwierzęciem jest diametralna,
genetycznie udowodniona. Dlatego są systemy prawne, moralne, religie
- by nie było wątpliwości, jak jedno odróżnić od drugiego.
Żeby żaden chirurg ani rzeźnik nie flirtował z myślą 'od środka
nie do rozróżnienia'.

Co z tego, że historia kpi z powyższych 'sztywnych zasad'. Co rusz
udowadnia, że granicę przekraczamy ochoczo i nadzwyczaj łatwo.
Jugosławia - i sąsiad zarzyna sąsiada jak wieprzka. Próbują go potem
ścigać, rozliczać - ale nie oszukujmy się - nie w obronie
nadzwyczajnej ludzkiej moralności i nie w imię wielkich zasad,
wyższych uczuć. Te potrafimy skrzętnie wyłączać, kiedy trzeba dobrze
zjeść czy wyprodukować nowy lek. Wszystko to w imię desperackiej
walki o zachowanie równowagi w ludzkiej krwiożerczej masie prostych
konsumentów. Tylko o to chodzi - o matematyczny rachunek równowagi.

Wielu będzie się bić, że to nieprawda. Uwierzę, że to nieprawda
obrońcom wielorybów, walczącym o dobre warunki w schroniskach,
o zachowanie obszarów naturalnych, dżungli amazońskiej. Ci
przynajmniej mają świadomość, że w tej walce nie chodzi wcale
tylko o to, by człowiek poczuł się lepiej i bezpieczniej.
Pozostałych wrzucam do kosza 'nieświadomych'. W szczególności
wszelkiej maści religiantów walczących o 'duszę' ustawami
antyaborcyjnymi.

Czy jest szansa na 'uświadomienie' ? Raczej nikła.
Przecież nie powiem zagorzałemu katolikowi, że weryfikacji
poprawności swojej 'proludzkiej' ideologii powinien szukać
w powieściach SF - oto pewnego dnia obca rasa wysoko
rozwiniętych, dajmy na to, szarańczaków, ląduje głodna
na naszej planecie i ma 'wszystkie zwierzęta' głęboko
w dupie.
A my biedni modlimy się do naszego Boga w Trójcy Jedynego,
by załapać się do rezerwatu, albo chociaż do schroniska
- a nie na stół szarańczego naukowca.
Modlimy się do naszego Boga, żeby nowy władca
Ziemi okazał się tysiąc razy lepszy i bardziej wrażliwy
od nas samych. Bardzo boimy się tego, że okaże się
tylko dziesięć razy lepszy i bardziej wrażliwy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2012-01-30 17:53:38

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

J-23 napisał(a):
> On 29 Sty, 07:47, Nemezis <s...@g...com> wrote:
> > Tak mnie ciekawi, w czasie pokoju mamy jakie takie prawa, które nas
> > chronią i działania nieetyczne podlegają karze. Znowu w czasie wojny
> > prawa ulegają rozpadowi, można się posuwać do różnych rzeczy . J
> > wtenczas wychodzi z niektórych cała nędza arcyantyludzka. Czytam sobie
> > experymenty medyczne w czasie drugiej wojny światowej i właściwie nie
> > ma tam wyjątku jeśli chodzi o państwa biorące udział w wojnie, czy to
> > USA, NIEMCY, JAPONIA, ROSJA itd...prowadziły skandaliczne eksperymenty
> > biologiczne na ludziach.
> > To wygląda tak jakby naukę nagle spuszczono z łańcucha i dokazywała
> > na swoim największym wrogu,.....CZŁOWIEKU.. pokazując swoje prawdziwe
> > oblicze. A co będzie jak wszelkiego rodzaju korporacje farmaceutyczne
> > będą miały taki wpływ przeważający, że poczują iż łańcucha już nie ma?
> > Czy w Państwie Naukowym na porządku dziennym czymś naturalnym będą
> > experymenty na ludziach. Np; Całe społeczeństwo będzie brało udział w
> > losowaniu codziennym i w mediach pokazywać będą liczby osób
> > wylosowanych do takich experymentów... Oooo....brawa, brawa...ta Pani
> > została wylosowana do wycięcia macicy na żywca, w celu edukacji
> > seksualnej studentów medycyny. I oczywiście program będzie
> > transmitowany w celach oczywiście edukacyjnych, a publika będzie się
> > wgapiać w ekran, zajadając zmodyfikowanego genetycznie podobno
> > kurczaka, albo coś co kiedyś kurczaka przypominało, z pełnym
> > przeświadczeniem że tak trzeba na rzecz dobra nauki. Coraz bardziej
> > mam przykre wrażenie że to nie moja wyobraźnia, tylko powoli stająca
> > się rzeczywistość, gdyż humanizm kapcanieje z roku na rok, a Panna
> > Nauka ogarnia swymi mackami coraz większe terytoria.
>
> klasyk powiedzial ze: zabicie jednego czlowieka to jest zbrodnia, zas
> wymordowanie kilku-kilkunastu milionow to jest pomylka historii. warto
> jeszcze wspomniec ze kazda wojna przyczyniala sie bezposrednio do
> szybszego rozwoju chirurgii... 200lat wstecz na drogach Europy
> grasowali zbojcy, czatujacy na bogatszych podrozujacych. tak mysle,
> czlowiek srednio udal sie panubogu, a juz starosc spartolil zupelnie!

To naiwność, większość tych badań do niczego nie posłużyła.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2012-01-30 18:00:19

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

sielim napisał(a):
> W dniu 2012-01-29 07:47, Nemezis pisze:
> > Tak mnie ciekawi, w czasie pokoju mamy jakie takie prawa, ktďż˝re nas
> > chroniďż˝ i dziaďż˝ania nieetyczne podlegajďż˝ karze. Znowu w czasie wojny
> > prawa ulegajďż˝ rozpadowi, moďż˝na siďż˝ posuwaďż˝ do rďż˝nych rzeczy . J
> > wtenczas wychodzi z niektďż˝rych caďż˝a nďż˝dza arcyantyludzka. Czytam sobie
> > experymenty medyczne w czasie drugiej wojny ďż˝wiatowej i wďż˝aďż˝ciwie nie
> > ma tam wyjďż˝tku jeďż˝li chodzi o paďż˝stwa biorďż˝ce udziaďż˝ w wojnie, czy to
> > USA, NIEMCY, JAPONIA, ROSJA itd...prowadziďż˝y skandaliczne eksperymenty
> > biologiczne na ludziach.
> > To wyglďż˝da tak jakby naukďż˝ nagle spuszczono z ďż˝aďż˝cucha i dokazywaďż˝a
> > na swoim najwiďż˝kszym wrogu,.....CZďż˝OWIEKU.. pokazujďż˝c swoje prawdziwe
> > oblicze. A co bďż˝dzie jak wszelkiego rodzaju korporacje farmaceutyczne
> > bďż˝dďż˝ miaďż˝y taki wpďż˝yw przewaďż˝ajďż˝cy, ďż˝e poczujďż˝ iďż˝ ďż˝aďż˝cucha
juďż˝ nie ma?
> > Czy w Paďż˝stwie Naukowym na porzďż˝dku dziennym czymďż˝ naturalnym bďż˝dďż˝
> > experymenty na ludziach. Np; Caďż˝e spoďż˝eczeďż˝stwo bďż˝dzie braďż˝o udziaďż˝ w
> > losowaniu codziennym i w mediach pokazywaďż˝ bďż˝dďż˝ liczby osďż˝b
> > wylosowanych do takich experymentďż˝w... Oooo....brawa, brawa...ta Pani
> > zostaďż˝a wylosowana do wyciďż˝cia macicy na ďż˝ywca, w celu edukacji
> > seksualnej studentďż˝w medycyny. I oczywiďż˝cie program bďż˝dzie
> > transmitowany w celach oczywiďż˝cie edukacyjnych, a publika bďż˝dzie siďż˝
> > wgapiaďż˝ w ekran, zajadajďż˝c zmodyfikowanego genetycznie podobno
> > kurczaka, albo coďż˝ co kiedyďż˝ kurczaka przypominaďż˝o, z peďż˝nym
> > przeďż˝wiadczeniem ďż˝e tak trzeba na rzecz dobra nauki. Coraz bardziej
> > mam przykre wraďż˝enie ďż˝e to nie moja wyobraďż˝nia, tylko powoli stajďż˝ca
> > siďż˝ rzeczywistoďż˝ďż˝, gdyďż˝ humanizm kapcanieje z roku na rok, a Panna
> > Nauka ogarnia swymi mackami coraz wiďż˝ksze terytoria.
>
> Z tego co piszesz wynika, ďż˝e to jednak nie w nauce jest problem,
> ale raczej w rozpadzie praw i normalnej paďż˝stwowoďż˝ci, z jakimi
> mamy do czynienia w czasie wojny, szczegďż˝lnie na terenach
> niďż˝ objďż˝tych (ale nie tylko).
>
> W czasie pokoju jak maszynista zobaczy zwďż˝oki przy torach
> to ma obowiďż˝zek zatrzymaďż˝ pociďż˝g, zawoďż˝aďż˝ pogotowie, prokuratora
> i do tego musi prosiďż˝ o pozwolenie wypuszczenia ludzi
> z pociďż˝gu.
> W czasie wojny waďż˝niejsze bďż˝dzie, by pociďż˝g dotarďż˝ do celu
> nawet, jak dookoďż˝a pola zasďż˝ane sďż˝ trupami.
>
> Radykalizacja prawa. Przeďż˝ďż˝czenie paďż˝stwa w tryb 'stanu wyjďż˝tkowego'.
> George Bush przeďż˝ďż˝czajďż˝c USA w stan wojny z terroryzmem otworzyďż˝
> podobnďż˝ furtkďż˝, pozwalajďż˝cďż˝ na wiďż˝cej. Do tego USA sprytnie
> wyprowadzajďż˝ wojnďż˝ poza swoje terytorium, nawet nie chcďż˝
> na swoim terenie trzymaďż˝ wiďż˝niďż˝w i trzymajďż˝ ich w Guantanamo
> bez postawienia zarzutďż˝w. W ten pokrďż˝tny sposďż˝b chroniďż˝
> swojďż˝ paďż˝stwowoďż˝ďż˝ przed radykalizacjďż˝ zasad - ale rozbijajďż˝
> w pyďż˝ paďż˝stwowoďż˝ďż˝ innych krajďż˝w - jak np. Irak czy Afganistan.

Nie, zupełnie tak nie piszę. Daję przykład jaka naprawdę jest nauka
gdy znika humanizm. A teren wojny powoduje że humanizm znika, tak samo
powierzanie coraz większych terenów nauce bez kontroli spowoduje
rzeźnie i odczłowieczenie. Jeszcze parę lat temu była afera z
pawulonem, experymentami na bezdomnych, teraz jest afera, że
Austryjacka firma w naszych szpitalach na chorych experymentuje z
lekami....efekt uboczny to nieodwracalna cukrzyca.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2012-01-30 20:44:14

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: J-23 <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 30 Sty, 18:53, glob <r...@g...com> wrote:
> J-23 napisał(a):

> > klasyk powiedzial ze: zabicie jednego czlowieka to jest zbrodnia, zas
> > wymordowanie kilku-kilkunastu milionow to jest pomylka historii. warto
> > jeszcze wspomniec ze kazda wojna przyczyniala sie bezposrednio do
> > szybszego rozwoju chirurgii... 200lat wstecz na drogach Europy
> > grasowali zbojcy, czatujacy na bogatszych podrozujacych. tak mysle,
> > czlowiek srednio udal sie panubogu, a juz starosc spartolil zupelnie!

> To naiwność, większość tych badań do niczego nie posłużyła.

ale jakich badan - jesli mozna zapytac?
bo mysle ze wane jest zeby byla zabawa, koszty nie sa takie istotne

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2012-01-30 20:55:04

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: Biofil <5...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

J-23 napisał(a):
> On 30 Sty, 18:53, glob <r...@g...com> wrote:
> > J-23 napisał(a):
>
> > > klasyk powiedzial ze: zabicie jednego czlowieka to jest zbrodnia, zas
> > > wymordowanie kilku-kilkunastu milionow to jest pomylka historii. warto
> > > jeszcze wspomniec ze kazda wojna przyczyniala sie bezposrednio do
> > > szybszego rozwoju chirurgii... 200lat wstecz na drogach Europy
> > > grasowali zbojcy, czatujacy na bogatszych podrozujacych. tak mysle,
> > > czlowiek srednio udal sie panubogu, a juz starosc spartolil zupelnie!
>
>
> > To naiwność, większość tych badań do niczego nie posłużyła.
>
> ale jakich badan - jesli mozna zapytac?
> bo mysle ze wane jest zeby byla zabawa, koszty nie sa takie istotne

Piszesz że experymenty wojenne dały jakiś rozwój nauce, nic nie dały.
O wiele lepsze wynalazki powstają w czasie pokoju, bo jest trudniej
wynaleźć coś pozytywnego uwzględniając potrzeby człowieka, ale to
lepiej i skuteczniej działa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2012-01-30 21:19:20

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: J-23 <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 30 Sty, 19:00, glob <r...@g...com> wrote:
> sielim napisał(a):

> Nie, zupełnie tak nie piszę. Daję przykład jaka naprawdę jest nauka
> gdy znika humanizm. A teren wojny powoduje że humanizm znika, tak samo
> powierzanie coraz większych terenów nauce bez kontroli spowoduje
> rzeźnie i odczłowieczenie. Jeszcze parę lat temu była afera z
> pawulonem, experymentami na bezdomnych, teraz jest afera, że
> Austryjacka firma w naszych szpitalach na chorych experymentuje z
> lekami....efekt uboczny to nieodwracalna cukrzyca.

wydaje mi sie ze mieszasz pojecia. bo nauka w stanie czystym zajmuje
sie odkrywaniem tego co jeszcze jest nieznane i niezdobyte. oczywiscie
zawsze sa wypaczenia, ale sa one niejako odpryskowe, czyli nie
wynikaja z zastosowania okreslonych zalozen niezgodnych z zasadami
humanitaryzmu. dopiero polaczenie nauki z biznesem, lub z jakas idea,
staje sie terenem gdzie czlowiek staje sie potworem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2012-01-30 21:51:58

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

J-23 napisał(a):
> On 30 Sty, 19:00, glob <r...@g...com> wrote:
> > sielim napisał(a):
>
> > Nie, zupełnie tak nie piszę. Daję przykład jaka naprawdę jest nauka
> > gdy znika humanizm. A teren wojny powoduje że humanizm znika, tak samo
> > powierzanie coraz większych terenów nauce bez kontroli spowoduje
> > rzeźnie i odczłowieczenie. Jeszcze parę lat temu była afera z
> > pawulonem, experymentami na bezdomnych, teraz jest afera, że
> > Austryjacka firma w naszych szpitalach na chorych experymentuje z
> > lekami....efekt uboczny to nieodwracalna cukrzyca.
>
> wydaje mi sie ze mieszasz pojecia. bo nauka w stanie czystym zajmuje
> sie odkrywaniem tego co jeszcze jest nieznane i niezdobyte. oczywiscie
> zawsze sa wypaczenia, ale sa one niejako odpryskowe, czyli nie
> wynikaja z zastosowania okreslonych zalozen niezgodnych z zasadami
> humanitaryzmu. dopiero polaczenie nauki z biznesem, lub z jakas idea,
> staje sie terenem gdzie czlowiek staje sie potworem.

Właśnie nie, to że nauka pokazuje zakrwawione żarłoczne zęby jest
objawem upadającego humanizm, coraz większej fascynacji nauką.
Literatura jest w tej chwili tak skarżona że już nawet nie wiadomo czy
to dziedzina piękna czy nauki i oczywiście mdła i nudna, bo nie ma w
niej ludzkiej namiętności, która tak przykuwa uwagę i skupia na tym co
ludzkie. To etycy, humaniści a czasem i religia zwraca uwagę na
wynaturzenia człowieka naukowego, będącego w stanie znieczulenia. Z
osłabieniem w/w wartości narasta mgła obojętności międzyludzka, gdy
nauka zaczyna dokazywać. Zaczyna między ludźmi wiać chłodem
laboratoryjnym.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2012-01-31 06:25:52

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: J-23 <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 30 Sty, 22:51, glob <r...@g...com> wrote:
> J-23 napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 30 Sty, 19:00, glob <r...@g...com> wrote:
> > > sielim napisał(a):
>
> > > Nie, zupełnie tak nie piszę. Daję przykład jaka naprawdę jest nauka
> > > gdy znika humanizm. A teren wojny powoduje że humanizm znika, tak samo
> > > powierzanie coraz większych terenów nauce bez kontroli spowoduje
> > > rzeźnie i odczłowieczenie. Jeszcze parę lat temu była afera z
> > > pawulonem, experymentami na bezdomnych, teraz jest afera, że
> > > Austryjacka firma w naszych szpitalach na chorych experymentuje z
> > > lekami....efekt uboczny to nieodwracalna cukrzyca.
>
> > wydaje mi sie ze mieszasz pojecia. bo nauka w stanie czystym zajmuje
> > sie odkrywaniem tego co jeszcze jest nieznane i niezdobyte. oczywiscie
> > zawsze sa wypaczenia, ale sa one niejako odpryskowe, czyli nie
> > wynikaja z zastosowania okreslonych zalozen niezgodnych z zasadami
> > humanitaryzmu. dopiero polaczenie nauki z biznesem, lub z jakas idea,
> > staje sie terenem gdzie czlowiek staje sie potworem.
>
> Właśnie nie, to że nauka pokazuje zakrwawione żarłoczne zęby jest
> objawem upadającego humanizm, coraz większej fascynacji nauką.
> Literatura jest w tej chwili tak skarżona że już nawet nie wiadomo czy
> to dziedzina piękna czy nauki i oczywiście mdła i nudna, bo nie ma w
> niej ludzkiej namiętności, która tak przykuwa uwagę i skupia na tym co
> ludzkie. To etycy, humaniści a czasem i religia zwraca uwagę na
> wynaturzenia człowieka naukowego, będącego w stanie znieczulenia. Z
> osłabieniem w/w wartości narasta mgła obojętności międzyludzka, gdy
> nauka zaczyna dokazywać. Zaczyna między ludźmi wiać chłodem
> laboratoryjnym.

jaka ksiazke ostatnio przeczytales? jaka plyte kupiles? jaki spektakl
teatralny zwrocil Twoja uwage? podaj jakies przyklady, bo mam
nieodparte wrazenie ze tak sobie sadzisz michalki z rekawa... aha, jak
zachorujesz na raka lub na inne cholerstwo - czego nie zycze, to
stosuj jedynie ziololecznictwo i akupunkture. no i w zadnym razie nie
korzystaj z komputera bo zostal wynaleziony i dopracowany przez
bezdusznych naukowcow. jedynie wachanie kwiatkow, i wiara w dusze
tknieta w cialo ulepione z gliny jest prawdziwym objawem
czlowieczenstwa. cus mi sie zdaje ze Doda miala racje, ze wachanie
ziolek nie jest dobry dla Polakow!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2012-01-31 06:41:18

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

J-23 napisał(a):
> On 30 Sty, 22:51, glob <r...@g...com> wrote:
> > J-23 napisał(a):
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > > On 30 Sty, 19:00, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > sielim napisał(a):
> >
> > > > Nie, zupełnie tak nie piszę. Daję przykład jaka naprawdę jest nauka
> > > > gdy znika humanizm. A teren wojny powoduje że humanizm znika, tak samo
> > > > powierzanie coraz większych terenów nauce bez kontroli spowoduje
> > > > rzeźnie i odczłowieczenie. Jeszcze parę lat temu była afera z
> > > > pawulonem, experymentami na bezdomnych, teraz jest afera, że
> > > > Austryjacka firma w naszych szpitalach na chorych experymentuje z
> > > > lekami....efekt uboczny to nieodwracalna cukrzyca.
> >
> > > wydaje mi sie ze mieszasz pojecia. bo nauka w stanie czystym zajmuje
> > > sie odkrywaniem tego co jeszcze jest nieznane i niezdobyte. oczywiscie
> > > zawsze sa wypaczenia, ale sa one niejako odpryskowe, czyli nie
> > > wynikaja z zastosowania okreslonych zalozen niezgodnych z zasadami
> > > humanitaryzmu. dopiero polaczenie nauki z biznesem, lub z jakas idea,
> > > staje sie terenem gdzie czlowiek staje sie potworem.
> >
> > Właśnie nie, to że nauka pokazuje zakrwawione żarłoczne zęby jest
> > objawem upadającego humanizm, coraz większej fascynacji nauką.
> > Literatura jest w tej chwili tak skarżona że już nawet nie wiadomo czy
> > to dziedzina piękna czy nauki i oczywiście mdła i nudna, bo nie ma w
> > niej ludzkiej namiętności, która tak przykuwa uwagę i skupia na tym co
> > ludzkie. To etycy, humaniści a czasem i religia zwraca uwagę na
> > wynaturzenia człowieka naukowego, będącego w stanie znieczulenia. Z
> > osłabieniem w/w wartości narasta mgła obojętności międzyludzka, gdy
> > nauka zaczyna dokazywać. Zaczyna między ludźmi wiać chłodem
> > laboratoryjnym.
>
> jaka ksiazke ostatnio przeczytales? jaka plyte kupiles? jaki spektakl
> teatralny zwrocil Twoja uwage? podaj jakies przyklady, bo mam
> nieodparte wrazenie ze tak sobie sadzisz michalki z rekawa... aha, jak
> zachorujesz na raka lub na inne cholerstwo - czego nie zycze, to
> stosuj jedynie ziololecznictwo i akupunkture. no i w zadnym razie nie
> korzystaj z komputera bo zostal wynaleziony i dopracowany przez
> bezdusznych naukowcow. jedynie wachanie kwiatkow, i wiara w dusze
> tknieta w cialo ulepione z gliny jest prawdziwym objawem
> czlowieczenstwa. cus mi sie zdaje ze Doda miala racje, ze wachanie
> ziolek nie jest dobry dla Polakow!

Nie chodzi o to żeby naukę do kosza wyrzucić, ale mieć na baczności
aby humanizm w tej nauce też był. Robiono badania, były dwie grupy,
jedna normalnie traktowana jak w większości szpitali czyli jak mięso i
grupa druga gdzie lekarze traktowali po ludzku pacjenta i wyniki są
takie, że grupa - po ludzku- szybciej zdrowiała i w danej jednostce
było mniej skarg, albo wcale, za błędy w sztuce lekarskiej, bo tych
błędów nie było gdy lekarz wiedział że kroi człowieka a nie pacjenta o
nr 1245698.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2012-01-31 06:52:43

Temat: Re: Ta Pani wygrała experyment.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

glob napisał(a):
> J-23 napisał(a):
> > On 30 Sty, 22:51, glob <r...@g...com> wrote:
> > > J-23 napisał(a):
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > > On 30 Sty, 19:00, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > sielim napisał(a):
> > >
> > > > > Nie, zupełnie tak nie piszę. Daję przykład jaka naprawdę jest nauka
> > > > > gdy znika humanizm. A teren wojny powoduje że humanizm znika, tak samo
> > > > > powierzanie coraz większych terenów nauce bez kontroli spowoduje
> > > > > rzeźnie i odczłowieczenie. Jeszcze parę lat temu była afera z
> > > > > pawulonem, experymentami na bezdomnych, teraz jest afera, że
> > > > > Austryjacka firma w naszych szpitalach na chorych experymentuje z
> > > > > lekami....efekt uboczny to nieodwracalna cukrzyca.
> > >
> > > > wydaje mi sie ze mieszasz pojecia. bo nauka w stanie czystym zajmuje
> > > > sie odkrywaniem tego co jeszcze jest nieznane i niezdobyte. oczywiscie
> > > > zawsze sa wypaczenia, ale sa one niejako odpryskowe, czyli nie
> > > > wynikaja z zastosowania okreslonych zalozen niezgodnych z zasadami
> > > > humanitaryzmu. dopiero polaczenie nauki z biznesem, lub z jakas idea,
> > > > staje sie terenem gdzie czlowiek staje sie potworem.
> > >
> > > Właśnie nie, to że nauka pokazuje zakrwawione żarłoczne zęby jest
> > > objawem upadającego humanizm, coraz większej fascynacji nauką.
> > > Literatura jest w tej chwili tak skarżona że już nawet nie wiadomo czy
> > > to dziedzina piękna czy nauki i oczywiście mdła i nudna, bo nie ma w
> > > niej ludzkiej namiętności, która tak przykuwa uwagę i skupia na tym co
> > > ludzkie. To etycy, humaniści a czasem i religia zwraca uwagę na
> > > wynaturzenia człowieka naukowego, będącego w stanie znieczulenia. Z
> > > osłabieniem w/w wartości narasta mgła obojętności międzyludzka, gdy
> > > nauka zaczyna dokazywać. Zaczyna między ludźmi wiać chłodem
> > > laboratoryjnym.
> >
> > jaka ksiazke ostatnio przeczytales? jaka plyte kupiles? jaki spektakl
> > teatralny zwrocil Twoja uwage? podaj jakies przyklady, bo mam
> > nieodparte wrazenie ze tak sobie sadzisz michalki z rekawa... aha, jak
> > zachorujesz na raka lub na inne cholerstwo - czego nie zycze, to
> > stosuj jedynie ziololecznictwo i akupunkture. no i w zadnym razie nie
> > korzystaj z komputera bo zostal wynaleziony i dopracowany przez
> > bezdusznych naukowcow. jedynie wachanie kwiatkow, i wiara w dusze
> > tknieta w cialo ulepione z gliny jest prawdziwym objawem
> > czlowieczenstwa. cus mi sie zdaje ze Doda miala racje, ze wachanie
> > ziolek nie jest dobry dla Polakow!
>
> Nie chodzi o to żeby naukę do kosza wyrzucić, ale mieć na baczności
> aby humanizm w tej nauce też był. Robiono badania, były dwie grupy,
> jedna normalnie traktowana jak w większości szpitali czyli jak mięso i
> grupa druga gdzie lekarze traktowali po ludzku pacjenta i wyniki są
> takie, że grupa - po ludzku- szybciej zdrowiała i w danej jednostce
> było mniej skarg, albo wcale, za błędy w sztuce lekarskiej, bo tych
> błędów nie było gdy lekarz wiedział że kroi człowieka a nie pacjenta o
> nr 1245698.

U nas będzie gorzej przez tą nową ustawę byłej Kopacz, bo lekarzowi
dodatkowo zabiera się czas na papierki kosztem pacjenta. Czyli pacjent
będzie bardziej przedmiotowo traktowany. Tym samy państwo więcej wyda
kasy na sprawy sądowe i odszkodowania niż ta reforma miała
zaoszczędzić. U nas znowu Kopacz odwaliła, musi być osobą która
naprawdę na medycynie nauczyła się jedynie oziębłości i na krótką metę
zarabiania kasy.