Trzask zamykanych okiennic.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 824

771. Data: 2012-05-07 21:56:47

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:nv0uybdmfryl.1wzfja9uyembw$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 7 May 2012 12:42:53 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:e6jhwlzzag0k$.1f7izqkb7x5ok$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 7 May 2012 09:02:49 +0200, Chiron napisał(a):
>>>
>>>> (...)Inna
>>>> kategoria ludzi- jednak podobna, ale całkiem różna- to ci, którzy
>>>> ekshibicjonistycznie pieszczą swój ból, swoje problemy. I ja po
>>>> wysłuchaniu
>>>> kogoś takiego czuję się jak obrzygany. Ja tego nie chcę.
>>>
>>> Ja też. To ludzie z kategorii opowiadajacych przy obiedzie "wczoraj
>>> miałem
>>> luźniejszy stolec niż tydzień temu, to ani chybi po tej twojej
>>> szczawiowej"
>>> itp.
>> A fuj!
>> :-)
>>
>> Na studiach miałem znajomego- syna ubeckiego mordercy. Sam był 2
>> sekretarzem
>> POP (student 2 roku!). Przychodził do nas do pokoju jak wypił i opowiadał
>> o
>> swoich łajdactwach- jak to mu przykro, no ale musiał. Raz z kolegą nie
>> wytrzymaliśmy (za 3 razem aż)- i zleciał ze schodów
>
> Nie wytrzymaliście spowiedzi? Nie pocieszyliscie cierpiącego?
> ;-P

Pocieszyliśmy. Leciał 9 pięter:-)

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

772. Data: 2012-05-07 22:51:20

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:81734d27-4981-41c9-837e-e5cbe709c138@l15g2000vb
v.googlegroups.com...
On 7 Maj, 09:11, "Chiron" <i...@g...com> wrote:
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w
> wiadomościnews:jo7r3i$tm6$1@news.icm.edu.pl...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >W dniu 2012-05-06 22:45, Chiron pisze:
>
> >> Mylisz się. Przeczytaj. Po wrzuceniu w wyszukiwarkę wyskakują 2 różne
> >> artykuły z tego samego numeru. Jeden (jako pierwszy z kolei)- robi
> >> sobie
> >> jaja z różnego rodzaju domysłów, które wtedy krążyły. Ten najpierw
> >> zaczął
> >> czytać Stalker i wrzucił taką odpowiedź. Ja też na początku zrobiłem
> >> podobnie. Drugi- autorstwa Michaela Szota- Izraelczyka (sprawdź sobie
> >> inne jego artykuły)- opisujący w tonie gazety "NIE" a także jego, bo
> >> pisał też do innych gazet. Jak chcesz, to poczytaj parę jego artykułów-
> >> sporo tego w sieci. Są w tym samym tonie- i są rzetelne IMO.
>
> > Przeczytałam oba, bo są jeden pod drugim. Może ten drugi jest na
> > poważnie,
> > ale dla mnie oba brzmią groteskowo.
>
> >> realnym. Ty- bazując na opinii Stalkera- na_podstawie_błędu- wyciągasz
> >> takie wnioski. Przeczytaj sama- będziesz miała SWOJE zdanie
>
> > A Ty masz SWOJE, skoro w 90% rozmów (na tematy żydowskie) powołujesz się
> > na Michalkiewicza?
>
> Ten artykuł (Szota) można sprawdzić faktograficznie. IMO- jest on
> wiarygodny.

Ależ oczywiście, że można sprawdzić faktograficznie!
I większość podanych zdarzeń będzie zgodna zgodna z prawdą. Bo tego
typu felietony, zalewajki, czy też analizy nie opierają swojej siły na
tym że podają nieprawdziwe fakty. To by było za proste.

Siła dobrej zalewajki nie tkwi najczęściej w samych faktach, ale w ich
połączeniu. Carl Sagan napisał kiedyś taki "detektor banialuk" - listę
"najpowszechniejszych błędów (chwytów) logicznych i retorycznych"
stosowanych w dyskusji.
Moim ulubionym jest "współwystępowanie a powodowanie", idealnie
pasujące do omawianej sytuacji. Wystarczy zgromadzić grupę wydarzeń,
które miały miejsce w tym samym czasie i stwierdzić, że jedne powodują
drugie".

To jest chwyt (błąd) praktycznie nie do obalenia w normalnej dyskusji.
Amerykanie posadzili jakiegoś izraelskiego szpiega? Posadzili. Clinton
miał aferę rozporkową? Miał. No to znaczy, że ta afera była to zemsta
Żydów...

> Skąd on ma informacje o wywiadzie? Pisał, ale przecież nie
> wszystkie. Może ma swoich ludzi (pewno tak)- którzy mu coś podeślą. Tak to
> jest z dziennikarzami. Ja nie dostanę na e-mail informacji, że np
> "katarscy
> inwestorzy" są silnie powiązani z Mossadem- i tu pada kilka nazwisk.
> Michalkiewicz- może dostać takiego e-mail. Jeśli go zweryfikuje, i okazuje
> się, że to prawda- to publikuje. Owszem, może paść ofiarą prowokacji-
> wtedy
> też o tym napisze. Tak wygląda obieg informacji. Ja korzystam z tych,
> których uznaję za wiarygodnych. Jak może zauważyłaś- korzystam z różnych
> źródeł. Te 90% (nie sprawdzam)- może i tak jest. Jednak- jestem w stanie
> nie
> powoływać się na niego w ogóle. Powołuję się- bo ze znanych mi historyków
> pisze najlepiej. Są to prawdziwe, historyczne analizy. Np Michael Szot
> trochę zniechęca wulgaryzmami i za bardzo nie skupia się na analizie. To
> króciutkie felietony.

Tak, wszystko jest niby prawdą, ale polecam prześledzenie krótkiego
bytu w.w. sprawy w tym wątku.

Chiron - ty podałeś nam INFORMACJĘ, FAKT. Napisałeś krótko i dobitnie
bez cienia wątpliwości:
"Clinton został usunięty bo bruździł Żydom". Okazało się, że nie stoi
za tym jakakolwiek "bibliografia" - zrobiłeś to na podstawie jednego
FELIETONU sprzed lat, w dodatku felietonu o co najmniej
kontrowersyjnym kontekście...

STWORZYŁEŚ fakt.

Dokładnie to samo zrobiłeś zadając mi pytanie: "Powiedz mi dlaczego
wojewodowie dostali prikaz, żeby oddawać Żydom majątki?". I zrobiłeś
to na dokładnie takiej samej zasadzie jak powyżej. Wyciągając z
felietonu Michalkiewicza, zdanie, jednocześnie pozbawiając je
kontekstu choćby jego źródła (pewien tajny informator powiedział coś
na ucho Michalkiewiczowi)

Mówisz: "Tak właśnie było", a później okazuje się, że źródła tych
twierdzeń są co najmniej hmmmm.... dyskusyjne
==
co mam rzec? W moim przekonaniu- jestśczłowiekiem podobnym do tego z
poematu straszni mieszczanie-

I oto idą, zapięci szczelnie,
Patrzą na prawo, patrzą na lewo.
A patrząc - widzą wszystko oddzielnie
Że dom. że Stasiek. że koń. że drzewo.

Jak ciasto biorą gazety w palce
I żują, żują na papkę pulchną,
Aż papierowym wzdęte zakalcem,
Wypchane głowy grubo im puchną.

I znowu mówią, że Ford. że kino.
Że Bóg. że Rosja. radio, sport, wojna.
Warstwami rośnie brednia potworna,
I w dżungli zdarzeń widmami płyną.

Głowę rozdętą i coraz cięższą
Ku wieczorowi ślepo zwieszają.
Pod łóżka włażą, złodzieja węszą,
Łbem o nocniki chłodne trącając.

tak mi się z Tobą ten fragment skojarzył. Ciekawym, czy sięw nim
odnajdziesz? Ale i tak sporo nam się udało pogadać- miejmy nadzieję, że z
pożytkiem obopólnym.

I ty to robisz relatywnie często - tworząc fakty i informacje z bardzo
dziwnych źródeł (że przypomnę jak w dyskusji o szczepionkach
powoływałeś się na źródła, które okazały się być "literaturą
piękną" (Szaman),
==
Nie cuduj- to była tylko moja reakcja- i chyba wiedziałeś wtedy, o co mi
chodzi. Nie powołuję się na literaturę.

a w dyskusji bodaj o pochodzeniu życia na "Zakazaną
archeologię")
==
Czy to jest praca naukowa- czy nie? JEST. A że Ty wie4rzysz w ewolucję- to
Twoja sprawa. Ja tam nie mam małp w rodzie. To Twój przodek- nie mój:-)

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

773. Data: 2012-05-07 22:59:57

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:jo9a77$a0$2@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2012-05-07 12:42, Chiron pisze:
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:e6jhwlzzag0k$.1f7izqkb7x5ok$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 7 May 2012 09:02:49 +0200, Chiron napisał(a):
>>>
>>>> (...)Inna
>>>> kategoria ludzi- jednak podobna, ale całkiem różna- to ci, którzy
>>>> ekshibicjonistycznie pieszczą swój ból, swoje problemy. I ja po
>>>> wysłuchaniu
>>>> kogoś takiego czuję się jak obrzygany. Ja tego nie chcę.
>>>
>>> Ja też. To ludzie z kategorii opowiadajacych przy obiedzie "wczoraj
>>> miałem
>>> luźniejszy stolec niż tydzień temu, to ani chybi po tej twojej
>>> szczawiowej"
>>> itp.
>> A fuj!
>> :-)
>>
>> Na studiach miałem znajomego- syna ubeckiego mordercy. Sam był 2
>> sekretarzem POP (student 2 roku!). Przychodził do nas do pokoju jak wypił
>> i opowiadał o swoich łajdactwach- jak to mu przykro, no ale musiał. Raz z
>> kolegą nie wytrzymaliśmy (za 3 razem aż)- i zleciał ze schodów
>>
>
> No ale chyba widzisz różnicę między łajdactwami a jakimikolwiek
> dolegliwościami? Nie wiem, do czego mam przypiąć powyższą opowieść.
>

Wiesz, można powiedzieć: "mam problemy z męskimi sprawami. Jestem bardzo
chory, wróciłem od lekarza- i czuję się wymęczony". No i to jest ok.
Jak ktoś zaczyna ze szczegółami, pieści każdy detal- to jest to już chore,
IMO

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

774. Data: 2012-05-07 23:02:59

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:jo9als$1io$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2012-05-07 09:11, Chiron pisze:
>>
>>
>> Ten artykuł (Szota) można sprawdzić faktograficznie.
>
> Proste fakty to jeszcze nie wszystko.
>
> Może z trudem, ale jestem w stanie uwierzyć, że amerykańscy prezydenci to
> kompletni idioci, ale jakoś mam przeświadczenie, że chociaż ich doradcy
> nie są kretynami. ;) Bo to by było niemożliwe, wziąwszy pod uwagę, że USA
> od lat jest jednym z największych mocarstw na świecie.
>

Czy uważasz, że ktoś taki jak Obama naprawdę rządzi? Przecież gdyby
wprowadzić w życie jego pomysły- to Chińczycy zawojowali by USA za
kilkanaście lat, a za kilka mięso mieli by na kartki. Czego się spodziewać
po komuniście?
Poza tym- tam nigdzie nie wynika, że Clinton (mimo, że socjalista) był
głupi.

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

775. Data: 2012-05-07 23:03:35

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" <r...@c...pl> napisał w wiadomości
news:jo9btj$8tp$1@news.task.gda.pl...
>W dniu 2012-04-27 18:16, Qrczak pisze:
>> Dnia 2012-04-27 17:40, niebożę zażółcony wylazło do ludzi i marudzi:
>>>
>>> To weź mu wygarnij oficjalną gadkę, potem ścisz głos i powiedz
>>> to co myślisz :) Imo w tym wypadku ważniejsze jego młode zdrowie
>>> psychiczne - jak uważasz, że zwolnienie jest bezsensu. Ale bez
>>> rozwodzenia. Zrób to tak, że jak chłopak(dziewczyna) założy
>>> za kilka lat własną FAJNĄ firmę, to pomyśli o Tobie jako
>>> potencjalnym pracowniku, a nie o tej, co należała do grona
>>> debili :)
>>
>> Przepraszam, ale trochę jest bez sensu.
>
> Ale o sio chozi, qra ? Qra nigdy nie pradowała w dobrej,
> polskiej, (nie)normalnej firmie ?
Chyba fermie?
:-)

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

776. Data: 2012-05-07 23:08:38

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 8 May 2012 01:03:35 +0200, Chiron napisał(a):

>> Ale o sio chozi, qra ? Qra nigdy nie pradowała w dobrej,
>> polskiej, (nie)normalnej firmie ?
> Chyba fermie?
> :-)

:-D

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

777. Data: 2012-05-08 07:22:57

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-05-08 00:59, Chiron pisze:
>
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:jo9a77$a0$2@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2012-05-07 12:42, Chiron pisze:
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:e6jhwlzzag0k$.1f7izqkb7x5ok$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Mon, 7 May 2012 09:02:49 +0200, Chiron napisał(a):
>>>>
>>>>> (...)Inna
>>>>> kategoria ludzi- jednak podobna, ale całkiem różna- to ci, którzy
>>>>> ekshibicjonistycznie pieszczą swój ból, swoje problemy. I ja po
>>>>> wysłuchaniu
>>>>> kogoś takiego czuję się jak obrzygany. Ja tego nie chcę.
>>>>
>>>> Ja też. To ludzie z kategorii opowiadajacych przy obiedzie "wczoraj
>>>> miałem
>>>> luźniejszy stolec niż tydzień temu, to ani chybi po tej twojej
>>>> szczawiowej"
>>>> itp.
>>> A fuj!
>>> :-)
>>>
>>> Na studiach miałem znajomego- syna ubeckiego mordercy. Sam był 2
>>> sekretarzem POP (student 2 roku!). Przychodził do nas do pokoju jak
>>> wypił i opowiadał o swoich łajdactwach- jak to mu przykro, no ale
>>> musiał. Raz z kolegą nie wytrzymaliśmy (za 3 razem aż)- i zleciał ze
>>> schodów
>>>
>>
>> No ale chyba widzisz różnicę między łajdactwami a jakimikolwiek
>> dolegliwościami? Nie wiem, do czego mam przypiąć powyższą opowieść.
>>
>
> Wiesz, można powiedzieć: "mam problemy z męskimi sprawami. Jestem
> bardzo chory, wróciłem od lekarza- i czuję się wymęczony". No i to
> jest ok.
> Jak ktoś zaczyna ze szczegółami, pieści każdy detal- to jest to już
> chore, IMO

Po wstępie o UB i POP miałam wrażenie, że mówisz o innego typu
"łajdactwach".

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

778. Data: 2012-05-08 07:25:15

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-05-08 01:02, Chiron pisze:
>
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:jo9als$1io$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2012-05-07 09:11, Chiron pisze:
>>>
>>>
>>> Ten artykuł (Szota) można sprawdzić faktograficznie.
>>
>> Proste fakty to jeszcze nie wszystko.
>>
>> Może z trudem, ale jestem w stanie uwierzyć, że amerykańscy
>> prezydenci to kompletni idioci, ale jakoś mam przeświadczenie, że
>> chociaż ich doradcy nie są kretynami. ;) Bo to by było niemożliwe,
>> wziąwszy pod uwagę, że USA od lat jest jednym z największych mocarstw
>> na świecie.
>>
>
> Czy uważasz, że ktoś taki jak Obama naprawdę rządzi?

Czy to właśnie wynikało z mojego postu?

> Przecież gdyby wprowadzić w życie jego pomysły- to Chińczycy
> zawojowali by USA za kilkanaście lat, a za kilka mięso mieli by na
> kartki. Czego się spodziewać po komuniście?
> Poza tym- tam nigdzie nie wynika, że Clinton (mimo, że socjalista) był
> głupi.

Facet, który daje się wkręcić w ukartowany romans w tak idiotyczny
sposób, może być mądry?

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

779. Data: 2012-05-08 08:22:09

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia dzisiejszego niebożę zażółcony wylazło do ludzi i marudzi:
> W dniu 2012-04-27 18:16, Qrczak pisze:
>> Dnia 2012-04-27 17:40, niebożę zażółcony wylazło do ludzi i marudzi:
>>>
>>> To weź mu wygarnij oficjalną gadkę, potem ścisz głos i powiedz
>>> to co myślisz :) Imo w tym wypadku ważniejsze jego młode zdrowie
>>> psychiczne - jak uważasz, że zwolnienie jest bezsensu. Ale bez
>>> rozwodzenia. Zrób to tak, że jak chłopak(dziewczyna) założy
>>> za kilka lat własną FAJNĄ firmę, to pomyśli o Tobie jako
>>> potencjalnym pracowniku, a nie o tej, co należała do grona
>>> debili :)
>>
>> Przepraszam, ale trochę jest bez sensu.
>
> Ale o sio chozi, qra ? Qra nigdy nie pradowała w dobrej,
> polskiej, (nie)normalnej firmie ?

Długo nad tym myślałeś, żóciutki, za długo.
Wyszłam już z tej rzeki i drugi raz kąpać się czasu nie mam.
Mejbi kiedyś.

qr.a
--
związana umową o nieszkalowaniu opinii dobrej polskiej... tfu...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

780. Data: 2012-05-08 08:24:03

Temat: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia dzisiejszego niebożę medea wylazło do ludzi i marudzi:
> W dniu 2012-05-07 09:02, Chiron pisze:
>> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:jo7ra3$ts1$1@news.icm.edu.pl...
>>> W dniu 2012-05-06 22:47, Chiron pisze:
>>>>
>>>> Kilka razy próbowała zmienić temat. Kolega jednak był nieustępliwy. W
>>>> końcu (ponieważ kilka lat siedziałwe Francji) żona pomyślała, że może
>>>> tam to normalne:-)
>>>
>>> Może potrzebował się wygadać ze swoich zmartwień, a nie miał komu?
>>> Podejrzewam, że gdyby opowiadał o dolegliwościach np. miażdżycowych, to
>>> żona nie miałaby nic przeciwko?
>>
>> Ewo- ja rozróżniam dwie rzeczy: czasem ktoś chce się wygadać- po prostu
>> Ma problemy, może nie ma komu. No i IMO trzeba mu dać szczerą uwagę. Inna
>> kategoria ludzi- jednak podobna, ale całkiem różna- to ci, którzy
>> ekshibicjonistycznie pieszczą swój ból, swoje problemy. I ja po
>> wysłuchaniu kogoś takiego czuję się jak obrzygany. Ja tego nie chcę. Jak
>> Ty to widzisz?
>
> Nie lubię, jeżeli ludzie - tacy, z którymi nie jestem blisko - zalewają
> mnie szczegółami ze swojego życia. Ale dotyczy to raczej wszystkich
> tematów, prostaty nie wyróżniałabym jakoś wyjątkowo. ;) Jeśli mnie coś
> nudzi, to staram się zmienić temat.

Nawet jeśli ktoś to przedstawi w fascynujący sposób?

qr.a