W dniu 2011-02-07 16:13, _|) pisze:
> -`@'-
>
> Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał
>
>
>>>>>>>>> 1) Otóż istnieje dobro, to w sumie pewne,
>>>>>>>>> doświadczalne i dotykalne.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Z tego by wynikało, że jesteś platonikiem.
>>>>>>>
>>>>>>> Jak to ?
>>>>>>>
>>>>>>> juda.~
>>>>>>>
>>>>>> Platon uważał, że istnieje Dobro samo w sobie.
>>>>>
>>>>> Czyli jak konkretnie ? :o/
>>>>>
>>>>> juda.~
>>>>>
>>>>
>>>> Trudno mi to opisać. Chodziło mu o dobro mniej więcej w takim
>>>> znaczeniu, jak w innej sprawie mówimy "piękno". Według niego istniało
>>>> piękno samo.
>>>
>>> Czyli jak konkretnie, bez obserwatora ? :o/
>>
>> Takie Piękno i Dobro istnieją także wtedy, gdy nikt ich nie postrzega.
>
> Podawał jakieś przykłady ?
> A Ty potrafisz ? :o/

Przykłady czego? Tego, że są mimo że nikt nie widzi ich?
On się tym nie zajmował - nie zajmował go problem, czy byty istnieją
zależnie czy niezależnie od świadomości.

Jednak z mojej strony - gdy pytasz - to powiem, że wydaje mi się
oczywiste, że Dobro jest obiektywnie istniejące.

Jak może zauważysz, w myśli Platona jest coś bliskiego chrześcijańskiemu
Bogu: istnieje nad rzeczywistością, nad światem, taki byt o wartości
"plus", wobec którego możemy kierować swoją nadzieję i wiarę. Byt o
najdoskonalszych i najlepszych cechach, jakie można pomyśleć, a może
nawet przekraczających możliwości umysłu.

Nic dziwnego, że wielu chrześcijan twierdziło, że Platon odkrył poprzez
swoją filozofię prawdziwego Boga.

Filon z Aleksandrii (żydowski filozof z III wieku po Chr.) mówił, że
Platon zgapiał od Mojżesza.


>
>
>
>
>>>> Nie tylko więc istnieją rzeczy piękne czy osoby piękne, ale istnieje
>>>> też coś takiego jak samo piękno. Podobnie jeśli chodzi o dobro. Według
>>>> Platona, konkretne rzeczy czy osoby są piękne, bo uczestniczą w
>>>> pięknu. Pewnie to samo mógłby powiedzieć o dobrych czynach - są dobre,
>>>> bo uczestniczą w Dobru.
>>>
>>> To wydaje się logiczne...
>>> Czym więc jest owo Dobro ?
>>
>> To taki niematerialny, idealny Byt. Dobro w hierarchii bytów było
>> najwyżej u Platona.
>
> Hmm..., muszę poczytać.
>
>>> I najwazniejsze, czy jest siebie świadome,
>>> prrzynajmniej siebie ?
>>
>> Co do tego, to nie mam żadnych informacji. Wydaje mi się, że tym bytom
>> nie przysługiwała jakaś świadomość, ale nie jestem tego pewny.
>
> No ale ja szukam świadomego Dobra,
> czyli nie jestem platonikiem, tak ?

Takim czystym platonikiem nie jesteś. Ale może neoplatonikiem. Oni
uważali, że jest hierarchia bytów od najwyższego do najniższego, i że
drugi - po czystym Absolucie - był "nous" (umysł), świadomy absolutu.

A poza tym: może jednak jesteś platonikiem, bo za pewnik przyjmujesz, że
dobro istnieje. A co do tego, czy jest świadome, to nie jesteś chyba pewien.

>
>
>>> zdar
>>> juda.~
>