Zatrzymać zło.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 177

101. Data: 2015-02-19 19:35:08

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: Fragi <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 19 Feb 2015 19:28:38 +0100, LeoTar napisał(a):

> Fragi pisze:
>> Dnia Thu, 19 Feb 2015 18:28:57 +0100, LeoTar napisał(a):
>>
>>> Fragi pisze:
>>>> Dnia Thu, 19 Feb 2015 14:45:54 +0100, LeoTar napisał(a):
>>>>> k...@g...pl pisze:
>>>>>> W dniu czwartek, 19 lutego 2015 13:25:10 UTC+1 użytkownik XL napisał:
>>>>>>> Dnia Thu, 19 Feb 2015 03:48:57 -0800 (PST), k...@g...pl napisał(a):
>
>>>>>>> Powiem jedno: nie znasz dzisiejszych kobiet. Ich agresja jest może innego
>>>>>>> rodzaju, ale niejednego meżczyznę przeraża.
>
>>>>>> kocham kobiety piekne madre i lagodne
>
>>>>> ZNIEWALAJĄ pięknością, mądrością i łagodnością, nieprawdaż ? :-)
>
>>>> Tylko matoł da się zniewolić, nieprawdaż? :)
>
>>> Niekoniecznie. Zniewalanie można zneutralizować. :-)
>
>> Szkoda, że matoła się nie da ;)
>
> Każdego się da tylko matołowi trzeba umiejętnie pokazać marchewkę. ;-)
>
Czyli pan jest jednak zwolennikiem manipulacji, psze pana :P
A podobno to atrybut wyłącznie kobiet :) Komuś tu nos rośnie ;)

--
Pozdrawiam,
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

102. Data: 2015-02-19 19:43:37

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: LeoTar <L...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Fragi pisze:
> Dnia Thu, 19 Feb 2015 19:28:38 +0100, LeoTar napisał(a):
>> Fragi pisze:
>>> Dnia Thu, 19 Feb 2015 18:28:57 +0100, LeoTar napisał(a):
>>>> Fragi pisze:
>>>>> Dnia Thu, 19 Feb 2015 14:45:54 +0100, LeoTar napisał(a):
>>>>>> k...@g...pl pisze:
>>>>>>> W dniu czwartek, 19 lutego 2015 13:25:10 UTC+1 użytkownik XL napisał:
>>>>>>>> Dnia Thu, 19 Feb 2015 03:48:57 -0800 (PST), k...@g...pl napisał(a):

>>>>>>>> Powiem jedno: nie znasz dzisiejszych kobiet. Ich agresja jest może innego
>>>>>>>> rodzaju, ale niejednego meżczyznę przeraża.

>>>>>>> kocham kobiety piekne madre i lagodne

>>>>>> ZNIEWALAJĄ pięknością, mądrością i łagodnością, nieprawdaż ? :-)

>>>>> Tylko matoł da się zniewolić, nieprawdaż? :)

>>>> Niekoniecznie. Zniewalanie można zneutralizować. :-)

>>> Szkoda, że matoła się nie da ;)

>> Każdego się da tylko matołowi trzeba umiejętnie pokazać marchewkę. ;-)

> Czyli pan jest jednak zwolennikiem manipulacji, psze pana :P
> A podobno to atrybut wyłącznie kobiet :) Komuś tu nos rośnie ;)

Można manipulować po to by kogoś sobie podporządkować albo też po to by
zachęcić go do pokonania zakazów ograniczających jego możliwości, jego
psychikę. Ten drugi cel to wyzwolenie człowieka nie mające nic wspólnego
ze zniewalaniem, z podporządkowywaniem. Myślę, że nic w tym zdrożnego. :-)

--
LeoTar
Rozmowy z LeoTar'em. @ http://leotar.friko.pl/fall_2014/

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
http://www.avast.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

103. Data: 2015-02-19 21:00:21

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: k...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

W dniu czwartek, 19 lutego 2015 12:52:04 UTC+1 użytkownik Trybun napisał:
> W dniu 2015-02-19 o 12:20, LeoTar pisze:
> >
> > Co do przemocy fizycznej to dominują w niej mężczyźni natomiast w
> > przemocy psychicznej i manipulacji dominują w 100% kobiety. Bo nie
> > ograniczają się tylko do bezpośredniej przemocy w stosunku do swoich
> > mężów. Manipulują instytucjami państwowymi odgrywając role
> > pokrzywdzonych w taki sposób by winnym okazał się zawsze mężczyzna. Te
> > instytucje, rzekomo służące walce z przemocą w rodzinie w
> > rzeczywistości pozostają na usługach kobiet.
> >
> > Nie chodzi mi o to by karać kobiety za manipulację ale o to by
> > uzmysłowić społeczeństwu, że problem przemocy tkwi w błędnym
> > wychowaniu dzieci, że problem zaczyna się od zakazu. Wszak ZAKAZ jest
> > aktem przemocy, a szczególnie zakaz stosowany przez dorosłego
> > (rodzica) w stosunku do dziecka.
> >
>
> Oj byś musiał przyjechać na wieś, na której teraz mieszkam. Tu faceci sa
> wręcz masakrowani przez swoje połowice. Na początku zdębiałem jak na
> małe party w męskim gronie wdarła się połowica jednego z biesiadników,
> nie było żadnego tłumaczenia, tylko razy gdzie popadnie, kołkiem
> wyrwanym z płotu...

to gdzie Ty mieszkasz?
chłopie ;)

kiwiko

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

104. Data: 2015-02-19 21:06:31

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Fragi
Dnia Wed, 18 Feb 2015 15:21:14 -0800 (PST), glob napisał(a):

> Fragi
> Dnia Wed, 18 Feb 2015 14:05:02 -0800 (PST), glob napisał(a):
> - pokaż cytowany tekst -
> Dnia Wed, 18 Feb 2015 14:05:02 -0800 (PST), glob napisał(a):
>
> ???
>
> Chciałeś coś do mnie napisać, ale nie wyszło?
> Próbuj dalej. Jestem cierpliwa i pełna nadziei,
> że w końcu Ci wyjdzie, i że oprócz nowego słówka
> "barbiturany" opanujesz kolejne - "delimiter", tym
> razem wraz z jego znaczeniem.
>
Dnia Wed, 18 Feb 2015 15:21:14 -0800 (PST), glob napisał(a):

????

-------
Nie mogę odnieść się do tego co napisałeś, ponieważ nie usunąłeś
DELIMITERA, a WSZYSTKO co pod nim jest NAPISANE, w czytniku grup
automatycznie ZNIKA. W tym Twoja odpowiedź. Nie będę za każdym razem
kopiować i wklejać skądś tam Twojego tekstu, bo bardzo cenię sobie swój
czas :)

"Delimiter - linia oddzielająca treść wiadomości internetowej od
sygnaturki.

Delimiter jest tradycyjnie stosowany na grupach dyskusyjnych. Przyjęło się,
że linia delimitera musi zawierać wyłącznie trzy znaki "-- " (minus, minus,
spacja), dzięki czemu czytnik grup może automatycznie stosować oddzielne
formatowanie wyświetlania sygnaturki i usuwać ją przy odpowiadaniu...."

Poniał? :)
Uff.

To nie jest moja wina tylko grup dyskusyjnych google, tak nazmieniali że musze
kopiować posty lub wpisywać sam do kogo pisze.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

105. Data: 2015-02-19 21:28:13

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: Fragi <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 19 Feb 2015 12:00:21 -0800 (PST), k...@o...pl napisał(a):

> W dniu czwartek, 19 lutego 2015 12:52:04 UTC+1 użytkownik Trybun napisał:
>> W dniu 2015-02-19 o 12:20, LeoTar pisze:
>>>
>>> Co do przemocy fizycznej to dominują w niej mężczyźni natomiast w
>>> przemocy psychicznej i manipulacji dominują w 100% kobiety. Bo nie
>>> ograniczają się tylko do bezpośredniej przemocy w stosunku do swoich
>>> mężów. Manipulują instytucjami państwowymi odgrywając role
>>> pokrzywdzonych w taki sposób by winnym okazał się zawsze mężczyzna. Te
>>> instytucje, rzekomo służące walce z przemocą w rodzinie w
>>> rzeczywistości pozostają na usługach kobiet.
>>>
>>> Nie chodzi mi o to by karać kobiety za manipulację ale o to by
>>> uzmysłowić społeczeństwu, że problem przemocy tkwi w błędnym
>>> wychowaniu dzieci, że problem zaczyna się od zakazu. Wszak ZAKAZ jest
>>> aktem przemocy, a szczególnie zakaz stosowany przez dorosłego
>>> (rodzica) w stosunku do dziecka.
>>>
>>
>> Oj byś musiał przyjechać na wieś, na której teraz mieszkam. Tu faceci sa
>> wręcz masakrowani przez swoje połowice. Na początku zdębiałem jak na
>> małe party w męskim gronie wdarła się połowica jednego z biesiadników,
>> nie było żadnego tłumaczenia, tylko razy gdzie popadnie, kołkiem
>> wyrwanym z płotu...
>
> to gdzie Ty mieszkasz?
> chłopie ;)
>
To samo sobie pomyślałam :)

--
Pozdrawiam,
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

106. Data: 2015-02-19 21:34:37

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: Fragi <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 19 Feb 2015 12:06:31 -0800 (PST), glob napisał(a):

> Fragi
> Dnia Wed, 18 Feb 2015 15:21:14 -0800 (PST), glob napisał(a):
>
>> Fragi
>> Dnia Wed, 18 Feb 2015 14:05:02 -0800 (PST), glob napisał(a):
>> - pokaż cytowany tekst -
>> Dnia Wed, 18 Feb 2015 14:05:02 -0800 (PST), glob napisał(a):
>>
>> ???
>>
>> Chciałeś coś do mnie napisać, ale nie wyszło?
>> Próbuj dalej. Jestem cierpliwa i pełna nadziei,
>> że w końcu Ci wyjdzie, i że oprócz nowego słówka
>> "barbiturany" opanujesz kolejne - "delimiter", tym
>> razem wraz z jego znaczeniem.
>>
> Dnia Wed, 18 Feb 2015 15:21:14 -0800 (PST), glob napisał(a):
>
> ????
>
> -------
> Nie mogę odnieść się do tego co napisałeś, ponieważ nie usunąłeś
> DELIMITERA, a WSZYSTKO co pod nim jest NAPISANE, w czytniku grup
> automatycznie ZNIKA. W tym Twoja odpowiedź. Nie będę za każdym razem
> kopiować i wklejać skądś tam Twojego tekstu, bo bardzo cenię sobie swój
> czas :)
>
> "Delimiter - linia oddzielająca treść wiadomości internetowej od
> sygnaturki.
>
> Delimiter jest tradycyjnie stosowany na grupach dyskusyjnych. Przyjęło się,
> że linia delimitera musi zawierać wyłącznie trzy znaki "-- " (minus, minus,
> spacja), dzięki czemu czytnik grup może automatycznie stosować oddzielne
> formatowanie wyświetlania sygnaturki i usuwać ją przy odpowiadaniu...."
>
> Poniał? :)
> Uff.
>
> To nie jest moja wina tylko grup dyskusyjnych google, tak nazmieniali że musze
kopiować posty lub wpisywać sam do kogo pisze.
>
Dobrze już, dobrze :) Niech już ja poniosę wszelkie trudy ;)
Będę pisała bez delimitera.

Pozdrawiam,
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

107. Data: 2015-02-20 12:51:08

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: zażółcony <r...@c...op.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-19 o 07:59, LeoTar pisze:

> ... można realistycznie oceniać udział Kobiety w
> upowszechnieniu zła i być jej za to... wdzięcznym. Tak, tak globku.
> Gdyby nie Kobieta ze swoim seksem Mężczyzna nie miałby paliwa do napędu,
> którego celem jest ujawnienie PRZYCZYNY zła.

Hmmm... I co z tą przyczyną ? Pożądanie ? Przywiązanie ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

108. Data: 2015-02-20 14:34:52

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: zażółcony <r...@c...op.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-19 o 12:00, LeoTar pisze:

> Nie chodzi o to by panowała równowaga siły lecz o to by tę równowagę
> zastąpić współpracą oparta na wzajemnym zaufaniu i szacunku. Bo
> równowaga siły wcześniej lub później zawsze ulega zwichnięciu i
> rozpoczyna się otwarta wojna. A wojna prowadzi do zniszczenia i zagłady.

Dużo prawdy jest w tym, co mówisz, ale co byś powiedział
o takiej teorii:

Partnerstwo w związku można porównać do partnerstwa dwóch półkul
mózgowych. Istotnymi czynnikami wpisanymi w to partnerstwo
jest:
- wzajemna intensywna komunikacja
- podział funkcji/obowiązków, specjalizacja

U zdrowego człowieka mamy sporą dawkę specjalizacji
i zbudowaną naturalnie głęboką komunikację między
półkulami. Intensywna komunikacja moim zdaniem jest
podstawą do tego, że komunikujące się 'podmioty'
w sposób naturalny gubią swoją jednostkową tożsamość,
a budują tożsamość wspólną. W przypadku mózgu jest
to zazwyczaj tak głęboka integracja, że odrębna
tożsamość całkowicie zanika - nawet jeśli jedna
z półkul przejmuje na siebie większość 'wyższych
funkcji' związanych z planowaniem, wyznaczaniem
życiowych celów, priorytetów, podejmowaniem
trudnych decyzji życiowych itp. itd - czyli w niektórych
kategoriach staje się ona 'władcą' dla drugiej
'zniewolonej' półkuli, która ma np. na sobie funkcje
bardziej związane z 'nic nie ważną' codzienną
pogaduchą przy śniadaniu a także z samym tego śniadania
przygotowaniem i spożyciem - czyli budowaniem
pozytywnych relacji z otoczeniem i dbaniem o podstawowe
potrzeby.

Z drugiej strony możemy wyprowadzić analogię
w drugą stronę - partnerstwo jest jak dobrze
prosperująca firma z hierarchią. Pojawiające się
zadania i problemy są albo realizowane/rozwiązywane
przez osoby niższe w hierarchii, albo są eskalowane
'wyżej' z komunikatem 'nie podołam, to nie dla mnie'.

Ty bardzo podkreślasz temat 'dominacji', 'manipulacji'
i w tle 'niespełnionych potrzeb'. Mówisz o
potrzebach seksualnych, ale wyczuwam w tle rzeczy
bardziej subtelne, które nazwałbym ogólnie
'potrzebą realizacji miłości' - w której jesteś
zarówno Ty, Twoja żona jak i bardzo ważne dzieci.

W przykładach, które podałem, podkreśliłbym
to, że we wszystkich istnieje owa dominacja,
albo inaczej 'niezrównoważona zależność'.
Są odpowiedzialności niskopoziomowe
i odpowiedzialności strategiczne. I jedne
i drugie są ważne.

I tak samo we wszystkich tych sytuacjach powstają
patologie, np. związane z niewłaściwym podziałem
funkcji między jednostki (np. dwóch walczących
szefów, pod nimi jeden pracownik :) albo odwrotnie:
brak szefa) lub źle funkcjonującą komunikacją. Mnóstwo
chorób psychicznych ma w tle temat 'zaburzonej
komunikacji' między obszarami mózgu.

Generalizując jednak, można spróbować zaryzykować
twierdzenie, że 'da się to poukładać'. Świat jest
pełen problemów, ale są jednak ludzie zdrowi,
zdrowe małżeństwa i zdrowe przedsiębiorstwa.

*

Kiedy wspomniałem o 'małżeństwie' zwróciłem
uwagę na potrzebę realizacji miłości. Jak sądzę
w Twoim przypadku, choć nazywasz to seksem,
właśnie o to chodzi - o ogólną potrzebę
realizacji miłości, na którą m.in. składają się
powiązane sprawy: intymność, wzajemne zaufanie,
szacunek, rozpoznawanie własnych potrzeb także
seksualnych i ich realizacja, dostęp fizyczny
i emocjonalny do dzieci.

Jest taka sprawa, której kobiety często nie są
świadome i mężczyźni zazwyczaj też nie: mężczyzna,
szczególnie młody mężczyzna odmowę seksu, dla której
nie znajduje dobrego w swoim uznaniu, racjonalnego
uzasadnienia odbiera jako 'nie kocham Cię'. Oznacza
to, że odmowę odczuwa jako uderzenie w coś bardzo
podstawowego i często nieświadomie w odwecie uderza
'równie silnie', czyli przesadnie. Konikiem zaś
po stronie kobiet-matek często są dzieci i z nimi
wiążą bardzo dużo swoich potrzeb. 'Uderzona' kobieta
może np. w pierwszym, podstawowym odruchu zacząć
od izolowania dzieci od 'agresywnego' mężczyzny.
Mówimy tu cały czas o odczuciach, tu dopiero
zaczyna się początek eskalacji problemu.

I tu przerwę, może coś powiesz...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

109. Data: 2015-02-20 15:14:19

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: krys <w...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

glob wrote:

> XL
> Dnia Thu, 19 Feb 2015 12:54:19 +0100, Trybun napisał(a):
> - pokaż cytowany tekst -
> Tak więc widzisz, ze JEST powód, aby głosowac przeciw ustawie przemocowej
> - żądaj, aby umieszczono w niej także prawa MĘŻCZYZN!
>
>
> Ale ta ustawa też odnosi się do mężczyzn, bo jest przeciwko przemocy w
> rodzinie a nie jedynie do kobiet, ty może katolicka obłudnico przeczytasz
> najpierw z czym wojujesz.

A po co mnożyc byty, skoro wystarczy stosować KK art. 207.

--
J

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

110. Data: 2015-02-20 15:47:59

Temat: Re: Zatrzymać zło.
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 20 Feb 2015 15:14:19 +0100, krys napisał(a):

> glob wrote:
>
>> XL
>> Dnia Thu, 19 Feb 2015 12:54:19 +0100, Trybun napisał(a):
>> - pokaż cytowany tekst -
>> Tak więc widzisz, ze JEST powód, aby głosowac przeciw ustawie przemocowej
>> - żądaj, aby umieszczono w niej także prawa MĘŻCZYZN!
>>
>> Ale ta ustawa też odnosi się do mężczyzn, bo jest przeciwko przemocy w
>> rodzinie a nie jedynie do kobiet, ty może katolicka obłudnico przeczytasz
>> najpierw z czym wojujesz.
>
> A po co mnożyc byty, skoro wystarczy stosować KK art. 207.
>
> --
> J

Ano właśnie.