Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Maciej Woźniak <m...@w...pl>
Newsgroups: pl.sci.fizyka,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Zlitujcie się nad własnym mózgiem.
Date: Tue, 23 Feb 2010 13:36:21 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 72
Message-ID: <hm0i48$gvv$1@inews.gazeta.pl>
References: <3...@k...googlegroups.com>
<hl6rja$cct$1@inews.gazeta.pl> <hlat9u$po1$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<hlav1h$m3l$1@inews.gazeta.pl> <hlb4rv$4oa$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<hlbdee$vql$1@news.dialog.net.pl>
<6...@q...googlegroups.com>
<hlbsme$8hr$1@news.dialog.net.pl> <hlcc1h$18o$1@news.task.gda.pl>
<j3kje7oxv3eh$.1mkds7047rd3x.dlg@40tude.net>
<d...@k...googlegroups.com>
<hle1cn$def$1@news.dialog.net.pl>
<0...@z...googlegroups.com>
<hlg9ga$kh9$1@news.dialog.net.pl> <hlgc69$1ff$2@inews.gazeta.pl>
<hlguai$98a$1@inews.gazeta.pl> <hlhbp9$rqu$1@inews.gazeta.pl>
<hlj82m$993$1@inews.gazeta.pl> <hlja87$gqk$1@inews.gazeta.pl>
<hllt0v$oji$1@inews.gazeta.pl> <hlm69l$1ot$1@inews.gazeta.pl>
<hltu8d$2fc$1@inews.gazeta.pl> <hlu292$i3p$1@inews.gazeta.pl>
<hm0gjs$au5$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: ruch-gw.ruch.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1266928584 17407 217.153.39.66 (23 Feb 2010 12:36:24 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 23 Feb 2010 12:36:24 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-User: mlwozniak
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.fizyka:218576 pl.sci.psychologia:515121
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Slawek [am-pm]" <s...@t...nic> napisał w wiadomości
news:hm0gjs$au5$1@inews.gazeta.pl...
>> A do pomiarów używamy zegarów dobrych według TW, czy dobrych
>> według teorii eteru? Bo, wiesz, wynik tego pomiaru trochę od
>> tego zależy. A jeszcze ważniejsze w tym przypadku jest, jak
>> będziesz mierzył odległość.
>> Jeśli wierzysz w STW, użyjesz przyrządów dobrych według STW.
>> A przyrządów dających wyniki sprzeczne z STW STW nigdy za
>> dobre nie uzna. To chyba zrozumiałe?
>> No więc, teoria eteru ma tak samo. Kwestia nazewnictwa.
>
>
> No nie wiem. Wrócę do pomiarów prędkości światła w sytuacji
> dwóch mijających się pojazdów. Po pierwsze, nie używam
> żadnego zegara. Interesuje mnie nie tyle sama bezwzględna
> prędkość światła, tylko zmiany tejże w różnych kierunkach
> przestrzeni. Stawiam jakiś przyrząd w "wypróżnionym"
> z powietrza laboratorium, kieruję w różne strony wszechświata
> i chciałbym odczytać: w tym kierunku +20 m/s, w tym +8 m/s,
> a w tamtym -15 m/s. To będzie jakaś wersja interferometru,
> złożonego z rur, zwierciadełek, promyka lasera i detektora
> zliczającego prążki interferencyjne. Odległości w zasadzie nie
> mierzę, zakładam po prostu, że rura nie zmienia swoich wymiarów.
STW, jak najbardziej, uprawnia to założenie...
> Ale zdaję sobie sprawę z błędów wynikających ze zmiany tych
> wymiarów, zatem niech to będzie solidna, sztywna konstrukcja,
> utrzymywana w stabilizowanej temperaturze.
... ale niejaki Lorentz wysunął w swoim czasie hipotezę, że
nieważne, jak sztywna jest konstrukcja, jeśli porusza
się względem eteru, to się skraca wzdłuż kierunku ruchu,
we wiadomej proporcji. W teorii eteru otrzymanej z STW
przez translację, ta hipoteza jest prawdą.
Nazewnictwo.
> Aby nie było żadnych wątpliwości, że jeden pojazd ma taki
> przyrząd, a drugi owaki, załogi przerzucają między sobą ten
> sam przyrząd (lecą ze śmieszną względem siebie prędkością
> 5 m/s) i wykonują serie pomiarów. Zasadniczo nikt nie wie,
> czy to jest dobry przyrząd według STW czy dobry według teorii
> eteru, odczytują tylko wyniki.
Nikt nie wie? Ja tam wiem.
Przyrząd jest dobry wg STW. Według teorii eteru nie.
Wobec powyższego.
> Według STW i według "mojej" teorii eteru wynik odchyłki
> prędkości światła będzie zerowy - w każdą stronę, w każdej
> serii pomiarów, w każdym z pojazdów.
Według "mojej" teorii też taki będzie, ale nie będzie się
liczył. Błąd pomiarowy.
> Jeśli sobie życzysz,
> zmieniamy metodę pomiaru, mierząc klasycznie czas przelotu
> promyka lasera na znanej drodze. I znów przerzucamy między
> pojazdami ten sam (super-dokładny) zegar i tą samą miarę
> odległości.
Spróbuj przerzucić super-dokładny zegar wahadłowy z Ziemi na
Księżyc. Czy nadal będzie super-dokładny?
> jest ten sam i zawsze zerowy, jeśli chodzi o odchyłkę prędkości,
> to co byś stwierdził - zegar tu jest dobry, a tam niedobry?
> Psuje się w jednym pojeździe, a naprawia w drugim?
Dokładnie. Dziwne? A u zegarów wahadłowych Cię nie dziwi.
|