Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "michal" <6...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: doświadczona pani dziekan
Date: Sun, 27 Apr 2008 00:13:59 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 51
Message-ID: <fv09fn$552$1@inews.gazeta.pl>
References: <fuimqq$tlu$1@news.onet.pl> <6...@4...net>
<2...@k...googlegroups.com>
<a2x0sikndcg6$.1d05b3ayb8nhw.dlg@40tude.net>
<9...@m...googlegroups.com>
<1b5y9be3vygu7$.10r02l015oxvv$.dlg@40tude.net>
<d...@a...googlegroups.com>
<funer6$s6q$1@inews.gazeta.pl>
<8...@8...googlegroups.com>
<fuodd1$krp$1@inews.gazeta.pl>
<b...@l...googlegroups.com>
<fuq36h$rdu$1@inews.gazeta.pl>
<1dep1ihjlhcwa$.cho3dd77s55e.dlg@40tude.net>
<fuqvml$l0h$1@inews.gazeta.pl>
<1cr6ayco7bap3$.19vbt0koruz5y.dlg@40tude.net>
<e...@e...googlegroups.com>
<futocp$sm4$1@inews.gazeta.pl>
<f...@l...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: nat-mi2-1.aster.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1209248056 5282 212.76.37.190 (26 Apr 2008 22:14:16 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 26 Apr 2008 22:14:16 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-User: 6michal9
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:400569
Ukryj nagłówki
J-23 wrote:
>>> A gdzie jest "to", czego nie ma? Jezeli nie ma, to gdzie sie
>>> znajduje "to" czego nie ma? Jezeli "cos" jest w Twoim mozgu to nie
>>> znaczy ze "to" gdzies jest poza Twoim mozgiem, jezeli "to" nie jest
>>> weryfikowalne obiektywnie. Nie znaczy tez, ze moj mozg jest podobny
>>> do Twojego mozgu. Moj mozg nie generuje pojecia wiary w ogole. Dymam
>>> wiare! Nie jest mi potrzebna do niczego. Mentalnie nie jestm podobny
>>> do Ciebie. Zatem nie przypisuj mi swoich odczuc i emocji. Sa ludzie,
>>> ktorzy wierza, i sa tacy ktorzy nie wierza.
>> Wiem, przejawiasz ujemną wartość wiary w Boga.
>> A masz jakąś dodatnią wiarę w coś? Może jest coś, w co wierzysz
>> jednak?
> Czlowiek zaczyna pic, bo spotkalo go niepowodzenie. A potem powodzi mu
> sie coraz gorzej bo pije jeszcze wiecej. To samo przytrafilo sie
> j.polskiemu. Staje sie on brzydki, i niedokladny, bo nasze mysli sa
> brzydkie i glupie. Ale z kolei brzydkosc jezyka powoduje ze i nasze
> myslenie jest glupie.
> I tak, poprosze o wyjasnienie co autor ma na mysli piszac o "ujemnej
> wartosci wiary w Boga", i gdzie o tym napisalem? Szczegolnie prosze, o
> wytlumaczenie sensu "dodatniej wiary" (sic!)
Chciałem, żebyś zaskoczył. Nie da się nie wierzyć (w jakiejkolwiek
dziedzinie). Jeśli uważasz, że Boga nie ma - znaczy to, że w i e r z y s z,
że go nie ma. Jeśli uważasz, że nie ma nic po smierci, to znaczy, że w i e
r z y s z w nicość po swoim życiu. Jeśli uważasz, że nie mam racji, to
znaczy, że wierzysz w moją kiepską wiedzę w jakiejś dziedzinie.
Każda z dwóch opcji "jest" i "nie ma" polega na wierzeniu w jedną z nich.
A to o czym teraz piszę, nie jest odwracaniem kota ogonem, tylko próbą
uzmysłowienia, że zarówno wiara w istnienie czegoś jak i w nie istnienie
polega na tych samych przesłankach: Jak jest naprawdę "namacalnie/zmysłowo"
nie wiemy, tylko bez dowodu przyjmujemy którąś z opcji.
Przy takim rozumowaniu, nierozsądne jest przyjęcie opcji "nie ma", skoro
warunkiem do "nagrody" jest wiara w to, że "jest" (tak akurat jest w
wyznaniach chrześcijańskich).
Jeśli po śmierci okaże się, że jednak "jest", to temu, co nie wierzył może
być głupio.
A z drugiej strony ten, który mówi, że "nic nie ma" przedstawia się jako w
pewnym sensie "najmądrzejszy" (beznadziejna pycha). Uczciwsza i mądrzejsza
jest postawa "nie wiem". Koniec wykładu. ;)
--
pozdrawiam
michał
|