>
> Droga Asiu !
>
> W medycynie jak i w zyciu malo jest rzeczy wylacznie czarno-bialych.
>
> W medycynie jak i w zyciu pojawia sie element subiektywnej oceny. Co dla kogos
> jest pozytywne, dla kogos innego moze sie nie podobac.
>
> Ja lubie duze i silne somochody, a komus sie podobaja male , ale zwrotne...
> Juz nie mowie o tym, ze lubie blondynki o okreslonej wadze... A inni wola
> wietnamki o waskiej talii.
>
> Podobnie jest w medycynie.

Nie.
W medycynie jest calkiem odwrotnie.

Blondynki, Wietnamki, duze samochody sam wybierasz
a procedury medyczne, spozywanie alkoholu przez ciezarne zaleca pacjentom lekarz,
podpirajac sie swoim autorytetem i zdolnoscia perswazji.


> Sprawa komplikuje sie rowniez i o tyle, ze w wiedzy
> tej nie ma rozstrzygniec waznych jednoznacznie i na zawsze.

dokladnie i ryzyko negatywnych skutkow spozywania alkoholu przez ciezarne jest
zatem bardzo wysokie

> Co wiecej, wyniki
> badan pewnych naukowcow daja rozwiazanie A, a innych , czesto gesto - wprost
> przeciwnie.

Dokladnie.
Dlatego oficjalne informacje z serwisu Ministerstwa Zdrowia Kanady o tym
aby kobieta planujaca ciaze, ciezarna, calkowicie powstrzymala sie od spozywania
alkoholu
nalezy traktowac jako najbezpieczniejsza, obiektywna wykladnie.
Dla dobra dziecka nie mozna sobie pozwalac na zadne ryzyko

I dlatego ciezarne nie skacza z banji, jakkolwiek nie ma jeszcze w Medline
publikacji
ze takie skoki moga byc szkodliwe dla plodu.

> I dopiero uplyw czasu i dalsze doswiadczenia weryfikuja ta wiedze i okazuje sie
> nawet czasami, ze wszyscy naukowcy sie mylili.

Ale poniewaz zycie mamy jedno, to jako istoty mysjace obowiazuje nas zasada
maksymalnej
ostroznosci, a zatem ciezarne nie pija alkoholu
aby nie ryzykowac, ze urodza uposledzone dzieci.

>
> Oczywiscie pacjent ktory chce odpowiedzi prostych i jednoznacznych nie przyjmie
> do wiadomosci i stosowania calej litanii , czesto rozbieznych, wskazowek. Coz
> mu bowiem z tego, ze powiem mu, iz inhibitory plytek krwi zmniejszaja
> prawdopodobienstwo zawalu serca, skoro on slyszal, ze ktos na takim inhibitorze
> (mniejsza o nazwe) wykrwawil sie po wypadku samochodowym , nawet z dosc malymi
> obrazeniami.

I sam widzisz.
Jak juz cos polecasz, to musisz poinformowac tez o zagrozeniach.
Gdy zatajasz zagrozenia a jedynie uwypuklasz pozytywne efekty
to dzialsz nieetycznie.
Dlatego ulotka kazdego leku zawiera informacje o dzialaniu, ale i o efektach
ubocznych, przeciwwskazaniach.

> Wiec w praktyce ja osobiscie stosuje taka zasade , ze mowie pacjentowi w mojej
> praktyce :
>
> -osobiscie zalecam w twojej sytuacji takie a nie inne postepowanie. Wynika moje
> zalecenie z tego czy innego rozumowania (podaje).
> -dodaje, ze sa inne opinie , i jezeli jest ku temu sposobnosc to oferuje
> mozliwosc zasiegniecia "second opinion".
> -Dodaje, ze blizsze dane mozna znalezc w okreslonym zakresie na internecie lub
> w bibliotece (Merck manual jest najlepszy, wydawany co roku i kosztuje
> niewiele).

To juz przesadzasz.
Nawet w Ameryce z internetu korzysta jedynie kilka procent ludnosci
a co dopiero mowic o pacjentach w wieku podeszlym, ktorzy by mieli sami sobie
szukac
efektow ubocznych w 10.000 publikacji

> Polowa mych pacjentow ma dostep do internetu i jak wskaze zrodlo ( a
> umiem to robic) to kazdy sam (lub z pomoca dzieci ) chetnie zaglada.

Chyba jednak przesadzasz.
Nawet w Stanach dostep do internetu ma jedynie kilka procent.
A juz umiejetnoscia wyszukiwania informacji w internecie charakteryzuja sie
jedynie absolwenci wyzszych uczelni i to przewaznie wydzialow technicznych,
informatyki.
Inni szukaja schematycznie, uzywajac tej samej wyszukiwarki i tej samej bazy danych

jak przedpiszcza, ciagle w PudMed.

> Zrozumienie pewnych problemow w medycynie wymaga posiadania uprzedniej wiedzy.
> Czesto bardzo specjalistycznej.

dokladnie
ale gdy zalecasz ciezarnym spozywanie alkoholu 50 gramow wodki codziennie
to sama wiedza nie wystarczy
bo wazniejsza jest odpowiedzialnosc za zycie i zdrowie plodu.
Ty zmienisz praktyke, a matka pozostanie zuposledzonym dzieckiem na cale zycie.

> . I jak to sie
> mowi "jaka jest roznica miedzy Bogiem i lekarzem ?" . Lepiej nie bawic sie w
> Boga i pozostawic decyzje, w jak najszerszym zakresie, pacjentowi. Bo dalszy
> ciag tego kawalu brzmi " Bog wie, ze nie jest lekarzem".

Lekarz nie jest juz od dawna bogiem, gdyz jak sam przyznajesz , w Kanadzie pacjent
uzyskuje
podobny dostep do zrodel wiedzy.
Lekarz jest ograniczony administracyjnie a dodatkowo siedzi mu na karku prokurator
i adwokaci
sadzacy szpital za wadliwy proces leczenia

> W szczegolnosci nie podoba mi sie przerzucanie ciazarow dowodu na mnie. Jakktos
sie nie > zgadza, to prosze o dowody na przeciwne memu stanowisku.
Nie.
No tego sie juz po tobie nie spodziewalem.
Jak ide do specjalisty to on przedstawia dowodu swojej kompetencji,
a nie zleceniodawca.

Przeciez to nie pacjent musi udawadniac lekarzowi ze robi bledy, ale lekarz ze
posiada
wysokie kwalifikacje i kompetencje, aby prowadzil terapie bezplatnie i na wysokim
poziomie, zgodnie ze stanem wiedzy i techniki.

Przeciez pacjent nie odwiedza konowala, ale wysokiej klasy specjaliste, ktoremu
powierza swoje zycie.

> Wypytywanie jak towarzystwo ubezpieczeniowe sprawdza czy ktos rzeczywiscie
> spozywa wino do obiadu jest nonsensem. Moze bedzie lepiej sie zapytac
> bezposrednio towarzystw ubezpieczeniowych albo "Insurance Bureau of Canada ?

Nie jest nonsensem o ile ubezpieczalnia powaznie traktuje swoich klientow i
prowadzi polityke niedyskryminacji.
Nie wiem jak wysoka jest obnizka skladki za picie wina, ale zwykla uczciwosc
wymaga kontrolowania, czy ubezpieczeni to wino pija, skoro dowodzisz, ze ma dobry
wplyw na zdrowie mezczyzn, czy tylko mocza w nim jezyk .

Poza tym czy maja pic tylko wina francuskie, zwiazane z "Francuskim Fenomenem"
a nie pic z RPA czy Australii ?

Badz jednak uczciwy i wiarygodnie to wyjasnij.
Bo jezeli ubezpieczalnia obniza skladke za sama deklaracje picia wina
to pewnie naleza do niej wylacznie pijacy.

> A juz niedopuszczalne jest zadanie abym sie tlumaczyl, czy moja zona pila
> alkohol w ciazy.

A ja widze ze to jest wlasnie dobry obyczaj, ze lekarz to zaleca innym co i swojej
rodzinie.
Jezeli sam jest abstynentem, a zaleca pacjentom picie wina, to przetsaje byc
wiarygodnym.

Jezeli zonie zakazal spozywania alkoholu w ciazy, a pacjentkom zaleca,
to traci wiarygodnosc i zaufanie pacjentek..

> A czy to ode mnie zalezy ? Ona ma swoja wlasna glowe . Sama podejmuje decyzje,
> nie musi sie dzielic z nikim prywatnymi informacjami , wazne jest ze mamy
> zdrowe dzieci i cala mase zdrowych wnukow.

Nie gniewaj sie, ale informacje zony o spozywaniu alkoholu w ciazy nie sa
prywatnymi,
gdy zalecasz innym pacjentom spozywanie alkoholu.
Ja nie chce sie osobiscie pytac twojej zony,
ale to chyba wiesz czy pila w ciazy czy nie .
I odpowiedz nie narusza prywatnosci.
Gdyz prywatnoscia nie moga byc chronione nalogi osoby publicznej.

A pacjenci najczesciej sami wiedza, ktory lekarza/lekarka pije.

> No , tom sie usmial. Ja jestem feminista i to mi wystarcza.
>
> Swoja droga tylko takie indywiduuum jak ty potrafi pomyslec, ze kobieta w ciazy
> ma zanizony poziom inteligencji.

Ja tego nie powiedzialem, jedynie skomentowalem twoj tekst nt. kobiet spozywania
alkoholu przez ciezarne:

(cytat)
A moze bysmy ten problem pozostawili do rozstrzygniecia wlasnie ciezarnym ?

Na ogol kobiety na przyklad sie nie skarza, ze plemniki od palaczy sa mniej
wartosciowe, a dzieci - czesciej choruja na choroby uszu czy astme.

(koniec cytatu)
(ten problem tto chodzi oczywiscie o swobodny wybor spozywania alkoholu)

Jezeli powyzszy tekst nie obraza kobiet i nie osmiesza ich inteligencji to
przepraszam.

> Chyba, ze piszesz o swojej kobiecie. Bo
> rzeczywiscie musiala miec zacmienie wychodzac za ciebie ( o ile jestes wogole
> zonaty).

Na szczescie nie pije czerwonego wina, ani nie polecam ciezarnym spozywania 50
gramow wodki dziennie.

Tak mysle, ze pewnie nie mozna wykluczyc twoich zwiazkow z przemyslem
winiarsko-spirytusowym lub hurtowym handlem winami, alkoholem.
Bo jako marketingowiec okazujesz sie przydatnym w rozwoju zyskow tego przemyslu.
EOF
plonk